Volviendo al tema, y para ser un poco "tecnico", siempre se puede hablar sobre que metodos de analisis utilizamos, algunos diran el fundamental, otros el analisis tecnico, otros directamente recurren a su asesor. La realidad para mi, es que si queremos ver como se desarrolla una empresa y para donde apunta, es ir directamente a los indices, a los graficos y al analisis tecnico, pues este se nutre de la opinion de los inversores, y los inversores hoy dice dicen que PAMP no tiene piso, y va derecho a los $ 0,9 en primer lugar
PAMP Pampa Energia S.A.
Re: PAMP Pampa Energia S.A.
Si quique, tienes razon. Estoy acostumbrado a participar en foros donde siempre se trata de dejar a la politica de lado, y bueno...siempre tiendo a separar las cosas, pero en este caso como que es imposible.
Volviendo al tema, y para ser un poco "tecnico", siempre se puede hablar sobre que metodos de analisis utilizamos, algunos diran el fundamental, otros el analisis tecnico, otros directamente recurren a su asesor. La realidad para mi, es que si queremos ver como se desarrolla una empresa y para donde apunta, es ir directamente a los indices, a los graficos y al analisis tecnico, pues este se nutre de la opinion de los inversores, y los inversores hoy dice dicen que PAMP no tiene piso, y va derecho a los $ 0,9 en primer lugar
. La forma de saber que esto es asi, es por que en los ultimos dias se ha asentuado mas aun la caida de la cotizacion, sin siquiera dar lugar a un minimo respiro. Desde mi punto devista, si la cosa no cambia rapidamente, todabia queda un 30 % de caida, y al ritmo actual, a mediados de Mayo estariamos tocando los $ 0,9.
Volviendo al tema, y para ser un poco "tecnico", siempre se puede hablar sobre que metodos de analisis utilizamos, algunos diran el fundamental, otros el analisis tecnico, otros directamente recurren a su asesor. La realidad para mi, es que si queremos ver como se desarrolla una empresa y para donde apunta, es ir directamente a los indices, a los graficos y al analisis tecnico, pues este se nutre de la opinion de los inversores, y los inversores hoy dice dicen que PAMP no tiene piso, y va derecho a los $ 0,9 en primer lugar
Re: PAMP Pampa Energia S.A.
KF86 escribió:Señores, entrar en politica es al dope cuando creo que no es el lugar para hacerlo. Las empresas llegan a momentos como estos, no es la primera vez y debemos darle credito al contexto general mas que a una charla de un economista.
Es que la polìtica tiene estrecha relaciòn, y marca rumbos, con los actos econòmicos y polìticos que lleva a cabo este gobierno. Si acaba de confiscar a YPF, no respetando la constituciòn, y si van por todo, quièn puede asegurar que no se les ocurra tomar otras empresas, para avanzar con la Campora o con otra gente?
Que motivo racional tienen para tener congeladas las tarifas por casi diez años, y llevar a las empresas a esta situaciòn.
Si la respuesta fuera fines polìticos, esto es altamente destructivo para el paìs, la inversiones se van, no se invierte, se fugan capitales, se descapitalizan los activos nacionales, etc.,
Todo tiene que ver con todo, es simplemente tratar de ver hacia donde vamos, y tener en el analisis la mayor cantidad de datos posibles, para la toma de decisiones.
Re: PAMP Pampa Energia S.A.
Uno lee las críticas y piensa que es joda, o que hay dos mundos paraleros.
Al margen: ese préstamo que indican de 131 millones de dólares entre EDESA y EDN son pesos, no dólares.
Al margen: ese préstamo que indican de 131 millones de dólares entre EDESA y EDN son pesos, no dólares.
Re: PAMP Pampa Energia S.A.
Tensión en Edenor aviva rumores de estatización
El Gobierno reclama a Mindlin haber endeudado a la eléctrica para engrosar sus beneficios
Desde el oficialismo critican a Edenor por el incremento de cortes de luz en el conurbano
Por Alejandro Bercovich
Tras la expropiación de YPF y con el sector energético en el ojo de la tormenta por el déficit comercial y el fiscal que amenaza con generar este año, el Gobierno y el dueño de Edenor, Marcelo Mindlin, rompieron lanzas a raíz de las inversiones que Pampa Holding se niega a realizar si no se autoriza un incremento de tarifas a la distribución eléctrica. El cortocircuito surgió en las asambleas anuales de accionistas de Edenor y de Pampa, realizadas el viernes de la última semana, y en reuniones reservadas que compartió previamente Mindlin con funcionarios de Planificación y Trabajo, cruzadas por las tensas paritarias de Luz y Fuerza. En Planificación acusan a Pampa de haber endeudado a Edenor y a una distribuidora del interior del país, EDESA, para engrosar los beneficios del holding. También la critican por el incremento de los cortes de luz en el conurbano.
No aprobado. Los representantes de la ANSES, que tiene el 22% de las acciones de Pampa Energía, fueron a la asamblea de accionistas del viernes de Pampa con el mandato de no aprobar sus balances. Rechazaban el cómputo de préstamos intrafirma y el endeudamiento de otras subsidiarias de Pampa con Edenor. Bajo la óptica oficial, se trataba de una maniobra para que las ganancias no fueran a inversiones y para que el resultado fuera menor al registrado en realidad durante el último ejercicio.
Los voceros de Edenor negaron que haya habido tensión en las reuniones. “En la asamblea de Edenor no hubo ningún punto donde nadie votara en contra”, aclararon. Nada dijeron de la de Pampa, donde sí hubo votación dividida. Pero el sector energético se pobló de versiones durante el fin de semana acerca de posibles avances del Estado sobre la compañía de Mindlin, un ex ejecutivo de IRSA, otrora aliado del Gobierno.
Las versiones también fueron agigantadas por las declaraciones del jefe del gremio de Luz y Fuerza, Oscar Lescano, quien reveló el viernes que tanto Edenor como Edesur se niegan a discutir recomposiciones salariales en las paritarias de este año, debido a que “no tienen plata para pagarlas”. Lescano insistió con el cobro de un canon adicional a los usuarios “de $10 ó $20 por bimestre” para financiar incrementos salariales e inversiones por parte de las distribuidoras. A eso se sumaron varios cortes de suministro en sus áreas durante los últimos días.
Edenor no reparte dividendos en efectivo a sus accionistas desde antes de la devaluación, pero sí le sirvió a Mindlin como plataforma para crecer en el mercado energético. En el Gobierno no vieron con buenos ojos que vendiera la semana pasada la distribuidora salteña EDESA, que había comprado un año antes al fondo de inversión estadounidense Ashmore. El comprador, un fondo venezolano, se hará cargo de la deuda que en el ínterin había tomado esa firma con Edenor por u$s131 millones.
Según el punto de vista gubernamental, los autopréstamos de Mindlin vía Pampa son para transferir y ocultar ganancias y sostener el argumento de que pierde plata con Edenor. “Ahora que endeudó a las distribuidoras del interior, las vende, pero no quiere invertir en ninguna”, lo acusaron las fuentes oficiales consultadas por BAE. En la compañía prefirieron no contestar, pero también advirtieron que la paritaria de Luz y Fuerza se tensará. Por lo pronto, Lescano avisó que si no aparece una oferta salarial, llevará adelante medidas de fuerza en los próximos días.
http://www.diariobae.com/diario/2012/04 ... acion.html
El Gobierno reclama a Mindlin haber endeudado a la eléctrica para engrosar sus beneficios
Desde el oficialismo critican a Edenor por el incremento de cortes de luz en el conurbano
Por Alejandro Bercovich
Tras la expropiación de YPF y con el sector energético en el ojo de la tormenta por el déficit comercial y el fiscal que amenaza con generar este año, el Gobierno y el dueño de Edenor, Marcelo Mindlin, rompieron lanzas a raíz de las inversiones que Pampa Holding se niega a realizar si no se autoriza un incremento de tarifas a la distribución eléctrica. El cortocircuito surgió en las asambleas anuales de accionistas de Edenor y de Pampa, realizadas el viernes de la última semana, y en reuniones reservadas que compartió previamente Mindlin con funcionarios de Planificación y Trabajo, cruzadas por las tensas paritarias de Luz y Fuerza. En Planificación acusan a Pampa de haber endeudado a Edenor y a una distribuidora del interior del país, EDESA, para engrosar los beneficios del holding. También la critican por el incremento de los cortes de luz en el conurbano.
No aprobado. Los representantes de la ANSES, que tiene el 22% de las acciones de Pampa Energía, fueron a la asamblea de accionistas del viernes de Pampa con el mandato de no aprobar sus balances. Rechazaban el cómputo de préstamos intrafirma y el endeudamiento de otras subsidiarias de Pampa con Edenor. Bajo la óptica oficial, se trataba de una maniobra para que las ganancias no fueran a inversiones y para que el resultado fuera menor al registrado en realidad durante el último ejercicio.
Los voceros de Edenor negaron que haya habido tensión en las reuniones. “En la asamblea de Edenor no hubo ningún punto donde nadie votara en contra”, aclararon. Nada dijeron de la de Pampa, donde sí hubo votación dividida. Pero el sector energético se pobló de versiones durante el fin de semana acerca de posibles avances del Estado sobre la compañía de Mindlin, un ex ejecutivo de IRSA, otrora aliado del Gobierno.
Las versiones también fueron agigantadas por las declaraciones del jefe del gremio de Luz y Fuerza, Oscar Lescano, quien reveló el viernes que tanto Edenor como Edesur se niegan a discutir recomposiciones salariales en las paritarias de este año, debido a que “no tienen plata para pagarlas”. Lescano insistió con el cobro de un canon adicional a los usuarios “de $10 ó $20 por bimestre” para financiar incrementos salariales e inversiones por parte de las distribuidoras. A eso se sumaron varios cortes de suministro en sus áreas durante los últimos días.
Edenor no reparte dividendos en efectivo a sus accionistas desde antes de la devaluación, pero sí le sirvió a Mindlin como plataforma para crecer en el mercado energético. En el Gobierno no vieron con buenos ojos que vendiera la semana pasada la distribuidora salteña EDESA, que había comprado un año antes al fondo de inversión estadounidense Ashmore. El comprador, un fondo venezolano, se hará cargo de la deuda que en el ínterin había tomado esa firma con Edenor por u$s131 millones.
Según el punto de vista gubernamental, los autopréstamos de Mindlin vía Pampa son para transferir y ocultar ganancias y sostener el argumento de que pierde plata con Edenor. “Ahora que endeudó a las distribuidoras del interior, las vende, pero no quiere invertir en ninguna”, lo acusaron las fuentes oficiales consultadas por BAE. En la compañía prefirieron no contestar, pero también advirtieron que la paritaria de Luz y Fuerza se tensará. Por lo pronto, Lescano avisó que si no aparece una oferta salarial, llevará adelante medidas de fuerza en los próximos días.
http://www.diariobae.com/diario/2012/04 ... acion.html
Re: PAMP Pampa Energia S.A.
Señores, entrar en politica es al dope cuando creo que no es el lugar para hacerlo. Las empresas llegan a momentos como estos, no es la primera vez y debemos darle credito al contexto general mas que a una charla de un economista.
Re: PAMP Pampa Energia S.A.
Phantom escribió:Se lo cargan a MM nomás....
Gramar escribió:A qué te referís?
A esto....
http://img33.imageshack.us/img33/6051/b ... b9a5ec.jpg
Re: PAMP Pampa Energia S.A.
Muchachos; con estas ideas, està todo dicho, a los botes, se viene la noche. Estos no respetan nada.
las palabras vertidas en su alocución por el joven economista ante el Senado de la Nación, Axel Kicillof, cuando el flamante dirigente -quien declama tener hipnotizada a la Señora Presidente- dijera: "LA SEGURIDAD JURIDICA ES UNA PALABRA O CONCEPTO PROPIO DE CAPITALISTAS O EMPRESARIOS QUE NO TIENE VALIDEZ ALGUNA PARA ESTE GOBIERNO". En otras palabras, pura retórica de leguleyos o cagatintas de manuales jurídicos
las palabras vertidas en su alocución por el joven economista ante el Senado de la Nación, Axel Kicillof, cuando el flamante dirigente -quien declama tener hipnotizada a la Señora Presidente- dijera: "LA SEGURIDAD JURIDICA ES UNA PALABRA O CONCEPTO PROPIO DE CAPITALISTAS O EMPRESARIOS QUE NO TIENE VALIDEZ ALGUNA PARA ESTE GOBIERNO". En otras palabras, pura retórica de leguleyos o cagatintas de manuales jurídicos
Re: PAMP Pampa Energia S.A.
Phantom escribió:Se lo cargan a MM nomás....
A qué te referís?
Re: PAMP Pampa Energia S.A.
Se lo cargan a MM nomás....
Re: PAMP Pampa Energia S.A.
Su minimo mas proximo estaba en 1,56, ahora va sobre los $ 0,9. Impresionante como desde el 6/01 este papel no levanta cabeza.
Estamos en tendencia, asi que los osciladores no daran buena señal. Solo debemos remitirnos al MACD si queremos saber cuando es momento, pero igual ya dio una falsa señal semanas atras.
Me parece que la cosa sigue para abajo durante un buen tiempo
Todabia le queda por caer un 30 y algo porciento para saber si los 90 ctv son o no soporte 
Estamos en tendencia, asi que los osciladores no daran buena señal. Solo debemos remitirnos al MACD si queremos saber cuando es momento, pero igual ya dio una falsa señal semanas atras.
Me parece que la cosa sigue para abajo durante un buen tiempo
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Nostrabola
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.
Che trágico lo de esta, ojo que sigue para abajo por AT, no se si para.
Realmente un bochorno esto, la gente que está comprada realmente me duele lo que les están haciendo.
Realmente un bochorno esto, la gente que está comprada realmente me duele lo que les están haciendo.
Re: PAMP Pampa Energia S.A.
El aumento a EDN para zafar del desastre ( entraría en default operativo en Mayo ) sería lo mínimo a pedir dentro de un marco de racionalidad, pues no creo que en medio del bolonqui de YPF quieran sumar más empresas ( conflictivas ) al Estado. Lo de CIESA TGN es inaceptable por la demora ya que pasó más de un año de la operación ( Febrero 2011 ) máxime teniendo en cuenta que aprobaron la venta del Banco Patagonia en un año, siendo una operación con un nuevo dueño extranjero y encima con el BCRA en el medio.
EDN sin aumento de tarifas no solamente defaultearía pronto sino que tambien sufriría una poda brutal en el valor de su activo fijo por baja recuperabilidad. Pienso como vos GRAMAR que algún hueso de última le tirarán pero pago por ver ya que me ilusioné vanamente hace seis meses con la quita de subsidios.
La parte de gas sigue viniendo bien igual que Loma de la Lata pero es demasiada la incertidumbre respecto de TRAN y EDN. Saludos.
EDN sin aumento de tarifas no solamente defaultearía pronto sino que tambien sufriría una poda brutal en el valor de su activo fijo por baja recuperabilidad. Pienso como vos GRAMAR que algún hueso de última le tirarán pero pago por ver ya que me ilusioné vanamente hace seis meses con la quita de subsidios.
La parte de gas sigue viniendo bien igual que Loma de la Lata pero es demasiada la incertidumbre respecto de TRAN y EDN. Saludos.
Re: PAMP Pampa Energia S.A.
alacrán escribió:
Nadie te agredió, solo que vos tenés la descalificación fácil y solés victimizarte. Todo lo posteado vale cuando se fundamenta acabadamente, y por supuesto el mercado y la vida son dinámicos y cualquiera puede cambiar de opinión. Mirá yo me equivoqué porque cuando ganó Cris pensé que se venía sí o sí el sinceramiento tarifario. Cuando percibí que no era así me fui y punto. Es más me fui cuando rajó Boquita , pero todo lo puesto acá lo sigo sosteniendo pero adaptado al contexto destructivo que vivimos .
Yo creo que recibirá algo con las paritarias, antes de julio. Esa es casi mi última esperanza. Igualmente, si a Pampa le extirpas Edenor, a esta valuación es ultraactractiva. El tema es que también necesitás tarifa en transporte de electricidad y gas (de paso, podrían aprobar lo de CIESA. Demasiado castigo teniendo en cuenta que Midlin pagó 25 millones de dólares para bajar el juicio en el CIADI de TGS), y en generación, sobre todo con el inminente aumento del gas en boca de pozo.
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