MIRG Mirgor

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mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Jue Mar 29, 2012 6:51 pm

Para ser mas descriptivos:

Consultatio:

9/3 "En cuanto a la política de dividendos, la prioridad del directorio es la retribución de la inversión a los accionistas..." proponen pagar 32 palos en efectivo.
http://www.bolsar.com/NET/noticias/info ... ?id=174039

27/3 "Aprobar la modificación de la propuesta realizada..." propones destinar todo a reserva facultativa...
http://www.bolsar.com/NET/noticias/info ... ?id=176195

Parece que en 18 días cambió la prioridad del directorio de consultatio... :wink:

Gramar
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Gramar » Jue Mar 29, 2012 6:46 pm

Contundente mirgorenado. :respeto:

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Jue Mar 29, 2012 6:36 pm

La verdad el nivel de análisis es paupérrimo, vamos a poner en blanco sobre negro algunos conceptos:

1) No estoy de acuerdo con el nivel de honorarios que se pretenden pagar. Es un tema a debatir en la asamblea. Y seguramente habrá problemas por este tema. No porque no considere que el trabajo del directorio sea bueno (de hecho han logrado muy buenos contratos en los últimos dos años Nokia y LG y están negociando varios contratos mas), sino porque no habrá dividendos este año. Si el planteo es la necesidad de encarar nuevos negocios o reducir el pasivo financiero, y por ello no se pueden pagar dividendos en efectivo, el esfuerzo debería ser parejo y los directores deberían cobrar menos honorarios.

2) En el tema dividendos, APPLE no repartió efectivo durante 15 años y nadie se rasgó las vestiduras por ello. Mirgor pasó de facturar menos de mil palos en el año 2009 a facturar mas de 3000 en el 2011... y la deuda financiera alcanza los 240 palos mas o menos... como piensan Uds. que se puede financiar un crecimiento de semejante magnitud si no es tomando deuda y reinvirtiendo las utilidades?, dejemos de lado por un momento el tema de los honorarios... yo particularmente pienso (y seguramente es una opinión minoritaria) que mientras exista deuda que cancelar u negocios que encarar, prefiero la reinversión de las utilidades y no su reparto. Berkshire Hathaway tampoco reparte dividendos y no creo que WB sea un nabo o sepa poco de mercado de capitales. Ahora bien, el pasivo financiero nos costó este año mas de 40 palos en intereses... la empresa ganó 81, por lo tanto el costo financiero en intereses alcanzó el 50% de las utilidades... sin deuda Mirgor hubiera ganado la friolera de 120 palos en el 2011.

3) ANSES y su participación: Hace un par de días uno de los foristas enterado recientemente de la participación que el ANSES tiene en Mirgor desde el año 2008, solicitaba que corriéramos a los botes... el citado forista no conoce evidentemente el nivel de intervención estatal que padece el mercado argentino: Otorgamiento de cupo para la producción con beneficios impositivos, autorización para el giro de divisas al exterior, autorización para la importación de insumos y un largo etc. Hasta el momento la participación del estado en la compañía ha permitido sortear sin mayores inconvenientes muchos de los
escollos que perturban el andar de la mayoría de las empresas. Se nos ha ampliado el cupo para fabricar celulares y microondas, se nos autorizó sin mayores inconvenientes el cupo para televisores y audio, no hemos tenido una sola demora en la importación de insumos para la fabricación y se nos ha permitido girar divisas al exterior. Mirgor posee un director puesto por el ANSES que es funcionario de la cartera de Industria, ministerio que autoriza los cupos de producción...

4) Resultados no asignados. Hay un forista que sostiene que la empresa debería explicar claramente para que va a utilizar las utilidades no repartidas... evidentemente piensa que los resultados no asignados están guardados en una caja de zapatos... Mirgor tiene mas de 300 palos en resultados no asignados, puede repartirlos? no porque dicha cifra está invertida en bienes de capital, instalaciones, materias primas, bienes elaborados, etc. De hecho le debe mas de 200 palos en estos momentos a los bancos. La forma de pagar un dividendo en efectivo es incrementando el pasivo financiero o no reduciéndolo hacia adelante. Puede ser una decisión de política empresaria aprovechar tasas negativas en lo que a inflación respecta y repartir utilidades (manteniendo el stock de deuda), otros pueden considerar que es un despropósito y prefieran reducir el nivel de endeudamiento (ganar menos hoy para ganar mas mañana... termina siendo una cuestión de tasa de interés...)

5) Nuevos negocios / Negocios nuevos... en otro de los posteos, un cráneo criticaba los nuevos negocios encarados por la empresa... durante el año 2011 el 90% de la utilidad de la compañía se debió a los nuevos negocios conseguidos por el directorio. Todo a partir de la compra de Iatec, firma por la que no se pagó mas de 1 palo... :pared: la verdad hay que ser muy obtuso para criticar la transformación que vive la empresa.

6) Volviendo al tema dividendos, hay algo que la mayoría no tuvo en cuenta... y que torna inútil todo el intercambio de posteos. El Estado Nacional no quiere que las empresas paguen dividendos este año... la presión es atroz. De hecho Consultatio había elevado una nota a la bolsa planteando el pago de dividendos en efectivo y en la nota elevada el 27/03 modificó la propuesta... enviando todo a una reserva facultativa... idem Mirgor. Esto va mas allá de Caputo, el directorio, la empresa, sus antecedentes... si se pagan dividendos en efectivo... chau Mirgor. Me podrá gustar mas, me podrá gustar menos... pero como bien dijo renuncioahora en un posteo hace tiempo... la cancha está marcada y el reglamento para el juego es este... al que no le guste puede jugar a otra cosa. Mirgor depende de tener buena relación con el estado... esa relación permitió casi triplicar las utilidades de un año al otro... y va a permitir incrementarlas en por lo menos un 50% este año... que hacemos dinamitamos la relación con GM y el Ministerio de Industria por 3 o 4 mangos de dividendos (y les puedo asegurar que en mi caso no es poca plata).

Para terminar este largo posteo. El mercado nos pegó un cachetazo... no entiendo el porqué, pero no creo que sea por el no pago de dividendos, ni por los honorarios. Ya que desde el día que presentó el balance se conocían ambos hechos. El primer día vendieron dos agentes y como bien dijo Toro Grasa le dieron a toda la tira... alguien quiso salir y salió a cualquier precio, el resto es susto sumado al desconocimiento demostrado por el mercado. Hace un año atrás pagaron casi 100 mangos de los actuales... a los pocos meses vendían a menos de la mitad... hace una semana se mataban por pagar arriba de 80 y hoy venden por debajo de 70... puedo asegurarles que para la empresa nada ha cambiado. El mercado sigue demandando autos, televisores, celulares, microondas y equipos de aire acondicionado (único negocio algo mas flojo)...

Para el que preguntaba como sigue Mirgor este año comparándolo con el año pasado:

1) Negocio de celulares durante el 2011: 2,3M de equipos Nokia. Durante el 2012 se esperan vender cerca de 4M de unidades al ampliarse el contrato a toda la gama de equipos que vende Nokia en Argentina.

2) Televisores y Audio en el 2011: Comenzó la fabricación y venta a fines de noviembre, se hicieron 10k unidades de televisores y algo similar en DVD. Durante el 2012 se deberían fabricar y vender un promedio de 15.000 televisores mensuales. Mayor número de equipos de DVD/Blue Ray, y comienzo de audio en un par de meses.

3) Nuevos negocios... Mirgor no fabrica computadoras... es el nuevo y gran negocio a conseguir... un negocio tan importante (o mas) que el de televisores... sería ideal que ademá de LG, pudiera cerrar un acuerdo con una empresa de primer nivel... (Lenovo, Dell, ACER o alguna de ellas). Es cuestión de esperar y tener un poco de paciencia...

También vamos a tener menor nivel de endeudamiento y por ende menor costo financiero...

capocanionieri
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor capocanionieri » Jue Mar 29, 2012 6:23 pm

capocanionieri escribió:che a ver si toman una actitud un poco más adulta... es un cabaret esto y ya se perdió el debate hace tiempo

NeoReloaded escribió: Hola capo, ¿cual te parece que deba ser el eje de discusión en mirgor?

Para mí es la falta de voluntad de distribuir dividendos de la empresa que DEMUESTRA el tipo de empresarios que la manejan y la forma en la que encaran negocios.

otro debate podria ser los enormes y JUGOSOS negocios que encarará la empresa teniendo tanta guita para invertir...es más hasta podria tomar deuda fresca no?!

otro debate aparte es el de la situación actual y futura en Tierra del Fuego, según Moreno es por cuestiones netamente estacionales la perdida de una gran cantidad de empleos...por el historial de desaciertos que tiene moreno yo no le creo...habria que ver que dicen los más entendidos y que fueron a la isla para saber si es cierto o no....

ni idea, pero si el eje es el puterio es una paja entrar aca... igual a veces veo tanto fanatismo que entrar a decir que algo no anda bien o que el precio es de mercado, que el upside se terminó y te tiran con los escritorios tampoco ayuda...

a ver, si los garcharon con los dividendos, yy puede ser, igual entiendan que pagar dividendos es politicamente incorrecto hoy en la argentina. Le tiraron bronca a ypf porque capitaliza resultados en vez de constituir reservas para futuras inversiones cuando es más solido para la empresa capitalizar resultados.

Una empresa que el estado le regala 600MM de pesos al año, como mirgor, si encima paga dividendos se los van a terminar garchan de parado, es obvio que no va a pagar dividendos. Cuanto ganó en el 2011? 90 palos? o sea que siguen un patrimonio por año por debajo de un nivel de eficiencia razonable como para salir empatados. Que siempre fue así? Y? los sucesos pasados no garantizan rendimientos futuros. YPF no tuvo problemas en 15 años, pero ahora están jodiendo... que pasó????? bastante complejo, pero el escenario puede cambiar. Las propiedades siempre subieron en los 90, hasta que llegó el 2002. Las burbujas nunca ocurren, hasta que pasan. En mirgor no hay burbuja, sólo un negocio apalancado en una desgravación impositiva cuyo resultado es binario, ganas o perdes. Para la timba prefiero el casino!

Mirgor está a full con el consumo, a full con los Kirchner. Mañana se da vuelta la taba, abren las impo y esta empresa funde, no va a servir para nada. Si a los sres inversores de este papel eso no les da miedo, entonces sigan adentro.

Sabemos que mirgor nunca va a ganar escala real para ser competitivo sin subsidios, nunca va a ser foxconn (la que hace los iphone) y que tierra del fuego va a ser manaos, hacemos las cosas tan mal que hasta pusimos la zona libre de impuestos en el culo del mundo, la hubieran puesto en chaco o formosa que podría funcionar como distribuidor para brasil, paraguay, etc.

No hay mala leche en mi comentario, sólo es un intercambio de opinión.

Si querés invertir en argentina, tenes papeles interesantes. Yo prefiero invertir en otros países, todavía lo hago desde acá. Petrobras, Tenaris, Citigroup y dolares en el bolsillo.

mcala
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mcala » Jue Mar 29, 2012 3:44 pm

alesi escribió:porque bajo tanto esta?

Preguntale a Mirgoreando que la sabe lunga.... :shock:

alesi
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor alesi » Jue Mar 29, 2012 3:42 pm

porque bajo tanto esta?

Phantom
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Phantom » Jue Mar 29, 2012 2:57 pm

NeoReloaded escribió:tal vez algún dueño de mirgor lo vea y se le encienda la lamparita...

Cómo podés encender una lamparita ya encendida?

Tiger Gus
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Tiger Gus » Jue Mar 29, 2012 2:14 pm

Ale78 escribió:Buenos días, hace poco que estoy en la inversión bursátil, y esta empresa es una de mis primeras inversiones,
pregunto para los que saben si hasta hace poco se decía que era una de las empresas con mayor potencial de crecimiento.
Que paso ahora, todo esto es por el no pago de dividendos?

Ahora con el freno a la importación, esta empresa no debería verse beneficiada?

Sigue siendo conveniente para el largo plazo?

Agradezco la sus respuesta que me clarifiquen el panorama

Saludos :?:

Yo creo que para este año no tiene un panorama alentador.

capocanionieri
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor capocanionieri » Jue Mar 29, 2012 2:05 pm

che a ver si toman una actitud un poco más adulta... es un cabaret esto y ya se perdió el debate hace tiempo

MoneyBall
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MoneyBall » Jue Mar 29, 2012 12:25 pm

Buenos días, hace poco que estoy en la inversión bursátil, y esta empresa es una de mis primeras inversiones,
pregunto para los que saben si hasta hace poco se decía que era una de las empresas con mayor potencial de crecimiento.
Que paso ahora, todo esto es por el no pago de dividendos?

Ahora con el freno a la importación, esta empresa no debería verse beneficiada?

Sigue siendo conveniente para el largo plazo?

Agradezco la sus respuesta que me clarifiquen el panorama

Saludos :?:


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