Actualidad y política

Foro dedicado al Mercado de Valores.
Galaico
Mensajes: 15994
Registrado: Mié Nov 02, 2005 6:09 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Galaico » Mié Oct 19, 2011 10:05 pm

hay kike kike, siempre con el mismo versito a ver si aprendes algo nuevo. :lol: :lol:
Tenés mucho que aprender no?

Pascua
Mensajes: 23274
Registrado: Sab Feb 13, 2010 2:45 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mié Oct 19, 2011 10:04 pm

Phantom escribió:Muchas veces se confunde la inteligencia con la habilidad para disimular la estupidez.

“Cuando el dedo señala a la Luna, los tontos miran el dedo”. (CFK. Teatro Coliseo. 19/10/11)

Aleajacta
Mensajes: 5788
Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Mié Oct 19, 2011 10:03 pm

Shakespeare escribió:Tampoco tenés pleno empleo, hoy tenés 1 millón más de empleados públicos que en el 2001. La opción es una desocupación razonable e inflación baja o Inflación alta y, a la larga, desocupación in crescendo por el daño que te termina haciendo.

La disyuntiva de Industrialismo forzado con pleno empleo es un sofisma. Por lo menos acá.

No. Pero la disyuntiva en el corto plazo bien puede ser inflación vs empleo. Y cuando ponés el contexto (los saqueos y el que se vayan todos hace una década; rodrigazo y montoneros hace cuatro décadas) la política económica que les siguió parece más lógica porque es subsidiaria, una reacción a los desequilibrios vistos como más riesgosos para la gobernabilidad.

El industrialismo forzado... Leí muy poco de políticas industriales y mi experiencia directa es con pymes y poco más grandes. Pero las decisiones de inversión son siempre con pronósticos equivocados, a menos que alguno crea que conoce el futuro. Entonces, las expectativas cuentan y como este gobierno no quiso/quiere prometer cosas concretas (vía Legislación) para no atarse las manos (mal recuerdo de la Convertibilidad), las expectativas han sido estos años esperar lo peor -por eso en muchos casos erróneamente, por eso tan bajas las inversiones.

****
  • Hoy, Miércoles, 23 hs por Canal 26 Jungla Política V: tus colegas Sebastián Etchemendy y Roberto Gargarella debaten. Algo de Eduardo Levy Yeyati. Y algo del hermano de Mariano Ferreyra.

Shakespeare
Mensajes: 11751
Registrado: Mar Oct 07, 2008 9:27 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Mié Oct 19, 2011 10:02 pm

Phantom escribió:Muchas veces se confunde la inteligencia con la habilidad para disimular la estupidez.

Eso es bien argento. La Viveza Criolla es su máxima expresión.

Phantom
Mensajes: 15128
Registrado: Mié Nov 28, 2007 5:53 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Phantom » Mié Oct 19, 2011 10:00 pm

Muchas veces se confunde la inteligencia con la habilidad para disimular la estupidez.

Pascua
Mensajes: 23274
Registrado: Sab Feb 13, 2010 2:45 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mié Oct 19, 2011 9:53 pm

Shakespeare escribió:Apurate a registrarlo en el Registro de Marcas y Patentes.

Hay muchos turros que se hacen los dobolus a la hora de garpar royalties.....

uh que se hacen los dolobus esta lleno, sobre todo cuando no le pegan a un pronostico ni de cerca...

quique43
Mensajes: 22461
Registrado: Mar Jun 24, 2008 2:34 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Mié Oct 19, 2011 9:53 pm

.

Darío de Junín[/quote]
Bien Darìo, cuidando la salud de la poblaciòn. Creo que el gobierno para seguir con el mismo cuidado, tendrìa que apuntar a bajar el consumo y la comercializaciòn de droga, paco y otras porquerias, que tanto daño le estàn causando a nuestra gente.
No veo polìticas pùblicas que apunten a eso, si cada tanto se descubre algo, pero no hay por parte del gobierno una campaña nacional que apunte a reducir al màximo el flagelo. Radares en todo el paìs, campañas educacionales sobre el daño que causa, combatir con todo el delito etc.
En cuanto a la baja del consumo de carne, eso muestra el fracaso del gobierno. Menos trabajo, menos consumo, menos exportaciones etc.

Shakespeare
Mensajes: 11751
Registrado: Mar Oct 07, 2008 9:27 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Mié Oct 19, 2011 9:49 pm

Apurate a registrarlo en el Registro de Marcas y Patentes.

Hay muchos turros que se hacen los dobolus a la hora de garpar royalties.....

Shakespeare
Mensajes: 11751
Registrado: Mar Oct 07, 2008 9:27 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Mié Oct 19, 2011 9:47 pm

Tampoco tenés pleno empleo, hoy tenés 1 millón más de empleados públicos que en el 2001. La opción es una desocupación razonable e inflación baja o Inflación alta y, a la larga, desocupación in crescendo por el daño qeu te termina haciendo.

La disyuntiva de Industrialismo forzado con pleno empleo es un sofisma. Por lo menos acá.

Phantom
Mensajes: 15128
Registrado: Mié Nov 28, 2007 5:53 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Phantom » Mié Oct 19, 2011 9:44 pm

Shakespeare escribió:Ale, te la resumo plagiando a Phantom respecto a los requisitos para hacer inversión en bienes de capital en el país:
LAS TRES ERRES:
1) Rentabilidad inmediata, en el cortísimo plazo.
2) Redituable en el mediano y largo plazo.
3) Reventable en cualquier momento (si se pudre todo, tenés que poder salir rapido del negocio).

Sin las tres erres, el industrialismo local es una quimera. O necesitás, como los Blaquier con el azúcar, un proteccionismo encubierto muy importante, ya que de lo contrario serían boleta con el azúcar de Brasil.

Bien William. Respetando el copyright.

:respeto: :respeto: :respeto:

Pascua
Mensajes: 23274
Registrado: Sab Feb 13, 2010 2:45 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mié Oct 19, 2011 9:41 pm

AlfredoRago escribió:Por si a alguien le interesa ser fiscal voluntario, hasta mañana brindan capacitaciones, ademas de contactarse con el partido que elijan (no hace falta afiliarse) para que puedan fiscalizar.

http://www.yosoyfiscal.org


Quienes Somos

Somos una red de organizaciones reunidas con el objetivo de trabajar para que las Elecciones Presidenciales del 2011 sean Limpias y Transparentes.
Te convocamos a que te sumes. ¡Necesitamos un Fiscal Voluntario en cada una de las más de 70.000 mesas del País! Necesitamos fiscales, capacitadores, embajadores del proyecto y más...

Muy bien. Estas son las cosas que suman.

Aleajacta
Mensajes: 5788
Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Mié Oct 19, 2011 9:40 pm

Shakespeare escribió:Ale, una cosa es consustancial con la otra. Qué sentido tiene mantener una Selic alta cuando la economía se enfría? Ya no necesitan enfriar la inflación....una cosa lleva a la otra.
Sí. ¿No me digas que estuvimos diciendo lo mismo desde hace una hora?

Llamala prohibición de impos, pero el sesgo de un INDUSTRIALISMO FORZADO es claro. El problema es que estructuralmente, tenés a Recalde legislando y encareciéndote todo (desde despidos a accidentes de trabajo),
Decímelo a mí.

una presión impositiva tremenda, en suma, nunca fuimos estructuralmente competitivos fuera del tipo de cambio y esa ecuación hoy está más viva que nunca. La tesis es producir acá, caro y a riesgo de tener inflación.
Claro, prohibir impos es permitir inflación pero que haya empleo. ¿Qué queremos? ¿Pleno empleo o inflación baja? ¿Qué combinación queremos sería mejor dicho?

Y cómo cada vez se puede competir menos, cierran las impos. Obvious que matan dos pájaros de un sólo tiro, porque frenan la demanda de dólares. Pero el sesgo industrialista forzado (sin eficiencia ni competitividad) es claro y seguirá.
No tenés más inversiones porque el sesgo si bien es industrial, termina reprimiendo o estrangulando la rentabilidad por un lado
No. La rentabilidad de las corporaciones es muy alta. De lo contrario no habría pleno empleo. Distinto es el caso de servicios y pymes.

y por el otro porque a la larga, saben que terminará fracasando y nadie quiere enterrar capital que luego no amortizará rapidamente.

Ale, te la resumo plagiando a Phantom respecto a los requisitos para hacer inversión en bienes de capital en el país:
LAS TRES ERRES:
1) Rentabilidad inmediata, en el cortísimo plazo.
2) Redituable en el mediano y largo plazo.
3) Reventable en cualquier momento (si se pudre todo, tenés que poder salir rapido del negocio).
Eso no es una característica de Argentina, sino de cualquier inversión en cualquier lado, más lo es en los emergentes, más lo es si las tasas de riesgo son altas, como en Argentina, Venezuela, Ucrania... Grecia, Irlanda, Italia... Cambiarlas no es fácil.

Sin las tres erres, el industrialismo local es una quimera. O necesitás, como los Blaquier con el azúcar, un proteccionismo encubierto muy importante, ya que de lo contrario serían boleta con el azúcar de Brasil.


DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Oct 19, 2011 9:35 pm

AlfredoRago escribió:Por si a alguien le interesa ser fiscal voluntario, hasta mañana brindan capacitaciones, ademas de contactarse con el partido que elijan (no hace falta afiliarse) para que puedan fiscalizar.

http://www.yosoyfiscal.org

Quienes Somos

Somos una red de organizaciones reunidas con el objetivo de trabajar para que las Elecciones Presidenciales del 2011 sean Limpias y Transparentes.
Te convocamos a que te sumes. ¡Necesitamos un Fiscal Voluntario en cada una de las más de 70.000 mesas del País! Necesitamos fiscales, capacitadores, embajadores del proyecto y más...

Considero excelente contribución patriótica que los ciudadanos se inscriban para constituirse en fiscales voluntarios.

Si en las mesas hay suficientes fiscales, se termina la cantinela del clásico argumento post-electoral del "hubo fraude".

Darío de Junín

Shakespeare
Mensajes: 11751
Registrado: Mar Oct 07, 2008 9:27 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Mié Oct 19, 2011 9:26 pm

[quote="Aleajacta
"Es Brasil algo devaluado y creciendo menos". Sí. Pero es Brasil bajando la tasa Selic porque Brasil crece menos y la baja del real es/será mayor porque BCB bajó la tasa Selic.

"La sustitución de impos la seguirán haciendo" ¿Entonces hay sustitución de impos e industria nacional? Para mí, lo que hay es prohibición de impos. ¿Cuánto invertís si tu competitividad depende de una circular de una dependencia, pero no de una Ley? De haber sabido los empresarios que el modelo de prohibición de impos iba a ser tan duradero, hubiera habido más inversiones. Pero no hubo Ley (por al menos 3 motivos) ni normativas claras. Entonces, no hubo compromiso del Estado ni del Gobierno. Entonces, no hubo más inversiones industriales.[/quote]

Ale, una cosa es consustancial con la otra. Qué sentido tiene mantener una Selic alta cuando la economía se enfría? Ya no necesitan enfriar la inflación....una cosa lleva a la otra.

Llamala prohibición de impos, pero el sesgo de un INDUSTRIALISMO FORZADO es claro. El problema es que estructuralmente, tenés a Recalde legislando y encareciéndote todo (desde despidos a accidentes de trabajo), una presión impositiva tremenda, en suma, nunca fuimos estructuralmente competitivos fuera del tipo de cambio y esa ecuación hoy está más viva que nunca. La tesis es producir acá, caro y a riesgo de tener inflación. Y cómo cada vez se puede competir menos, cierran las impos. Obvious que matan dos pájaros de un sólo tiro, porque frenan la demanda de dólares. Pero el sesgo industrialista forzado (sin eficiencia ni competitividad) es claro y seguirá.
No tenés más inversiones porque el sesgo si bien es industrial, termina reprimiendo o estrangulando la rentabilidad por un lado y por el otro porque a la larga, saben que terminará fracasando y nadie quiere enterrar capital que luego no amortizará rapidamente.

Ale, te la resumo plagiando a Phantom respecto a los requisitos para hacer inversión en bienes de capital en el país:
LAS TRES ERRES:
1) Rentabilidad inmediata, en el cortísimo plazo.
2) Redituable en el mediano y largo plazo.
3) Reventable en cualquier momento (si se pudre todo, tenés que poder salir rapido del negocio).

Sin las tres erres, el industrialismo local es una quimera. O necesitás, como los Blaquier con el azúcar, un proteccionismo encubierto muy importante, ya que de lo contrario serían boleta con el azúcar de Brasil.

Pascua
Mensajes: 23274
Registrado: Sab Feb 13, 2010 2:45 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Mié Oct 19, 2011 9:26 pm

Shakespeare escribió:
Nunca dejé de reconocer que nosotros, los radicales, fuimos quienes dimos inicio a ese Monstruo del Culto a la Personalidad. Lo hicimos con el Peludo Irigoyen. Yo soy radical pero antipersonalista y nunca comulgué con los caudillismos.
Luego ustedes, con Perón y ahora el Tuerto, llevaron ese culto a niveles extremos y de gran perfeccionamiento.
Pero insisto con algo: borrar a Perón (a quienes los K le tienen profunda tirria, tanto que enarbolan a un Alfeñique obediente y disciplinado como el Tio Cámpora, un cero a la izquierda políticamente hablando) en las napas más bajas de la sociedad no es fácil. Lo vienen logrando, aunque también hay que reconocerlo, con plata y asistencialismo a full, como pocas veces se viera.
Pero sin dudas que es un logro hacer olvidar al extinto líder. Más que transmutación, creo que hay sustitución, aunque no lo reconozcan. El setentismo peronista no le perdona al Viejo sus lazos con Lopecito y el haber terminado inclinándose por la ortodoxia y la derecha y haberlos mandado a liquidar. Eso perdura. Lo usan para la foto, nada más. Pero el mito es Néstor. Néstor es más que Perón.

Ustedes repartieron cajas PAN a morir y prestamos del banco hipotecario a la clase media hasta en los paquetes de yerba e igual se van por la canaleta de la historia. Lo que pasa es que tienen fracasos tan estruendosos que las pequeñas miserias (los miles de ñoquis de franja morada en los 80 por ejemplo, o que tenian 4 canales de television y 40 radios donde solo trabajaban radicales o peronistas obedientes) quedan como travesuras. Si se fumaron el pais dos veces en 12 años! son un milagro argentino.


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Baidu [Spider], Bing [Bot], Google [Bot], intipachamanta, Majestic-12 [Bot], Semrush [Bot] y 561 invitados