TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Jue Sep 22, 2011 12:56 pm

Bonos_up escribió:Pero Martín hace un tiempo decías que el piso estaba en 15,5 , ahora lo bajaste?? :116:

El contexto te lo baja...Martin es un excelente forista y casi siempre tiene razon...esto es imposible de predecir...

BERNANKE, LA PU T.A QUE TE PARIO!!!

puma.ar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor puma.ar » Jue Sep 22, 2011 12:56 pm

Mr_Baca escribió: Es cierto, lo prefiero a Mingo o Machinea, tenian mas onda... :shock:
O remes Lenicov...

Te olvidaste de mencionar a "cara de vení, jodeme"

Bonos_up
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Bonos_up » Jue Sep 22, 2011 12:55 pm

Pero Martín hace un tiempo decías que el piso estaba en 15,5 , ahora lo bajaste?? :116:

de_a_poquito
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor de_a_poquito » Jue Sep 22, 2011 12:54 pm

Un poco de aritmética y datos ciertos:

1) Tu cartera de PPs, compres hoy o ya los tuvieras, vale tu cantidad de nominales x el precio spot. Ahora = $14,930
¿Eso es poco o es mucho? Si entraste pata tradear más alto de este valor...es poco, estás rojo.
Si tuvieras variable, fin del cuento. Podés rezar para que tu pale suba...o vender a pérdida.

¿Pero que pasa si tenés cupones (y si estás leyendo todavía es que tenñes cupones)?

2) En dic 2011 cobrás $5,97
3) En dic 2012 cobrás $8,50 (aproximados - seguramte sea más)

Es decir, a diferencia de si tenés variable, por tu cartera de PPs recuperás en menos de 5 meses casi todo (te queda un costo de ¡$0,46! ) que es tu precio por mantener un facial remanante de $24,00 (aproximados)

Ahora bien, es probable (tal vez hoy menos que hace una semana...) que también te paguen dic 2013 por crecimiento en 2012. Entonces:

4) En dic 2013 cobrás $11,00 (aproximados)

Y te queda un remanente de $14,33 a cobrar cunado pague (¿tal vez $13,00 en diciembre 2014?) o vendés tu tenencia al precio que esté. Si hay pagos probables es probable que ya se esté comportando como un bono Bullet y su TIR sea consevuente con esto, y puedas entonces salir en ¿marzo 2013? a $13,00 o similar.
Todo esto, obvio, si no querés salir antes a precios que yo creo deben ser superiores a los actuales en el mediano plazo.

Mucha calma...aún en medio de la tormenta. El miedo es siempre mal consejero.
Pensá tu horizonte: ¿Para que entraste en este instrumento? Si la respuesta es que podés ir a largo y no estás hiper caucionado, tus problemas no son graves. Incluso puede llegar a ser oportunidad de compra, viéndo el vaso medio lleno.

Saludos.

(Disclaimer: Estoy 100% en PPs, la baja me asusta (como a cualquiera), pero creo en los fundamentos del instrumento.

fenixio2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fenixio2011 » Jue Sep 22, 2011 12:53 pm

martin escribió:Indra es muy simple y contundente lo que digo respecto a la comparación con un bono corto bullets de duration muy corta. El cupón no tiene nada que ver con city !!!. Por dios hay que tratar de no mezclar peras con papa fritas !! :pared:

Guarda con las papas fritas que vuelve Josef !! :2230:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Sep 22, 2011 12:53 pm

ganamos escribió:Cuponero, por qué decís que no se puede razonar?

Es lo que charlamos con algunos otros días, si no paga por crecimiento 2012, hasta sería caro este precio!

Armate el flujo sólo con los $6 y otros $8.50, estarían caros! Para mí, piso piso es $12, ahí lo analizás bullet y sin facial ni nada.

No coincido. El piso no puede ser 12 pesos si lo analizas como un bono bullets en pesos corto. Hoy además me parece que tenes 15 pesos asegurados y no 14,5.
Si hoy cotizase a 12 pesos tendría una tir de 32% cuando un bono como el AJ12 tiene una tir menor de 17%. El precio mínimo mínimo hoy está entre 13 y 13,5 pesos y olvidándonos de los 25 pesos de yapa que no tiene ningún bono como el AJ12. Esa yapa algo tiene que valer. Por eso a menos de 14 pesos el cupón tendría precio de remate.

puma.ar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor puma.ar » Jue Sep 22, 2011 12:52 pm

martin escribió:Indra es muy simple y contundente lo que digo respecto a la comparación con un bono corto bullets de duration muy corta. El cupón no tiene nada que ver con city !!!. Por dios hay que tratar de no mezclar peras con papa fritas !! :pared:

Martín...te valoro más que nunca. Estos son los momentos en que se conoce la madera de los individuos, no me refiero a los co... sino a la entereza psicológica y ética. Hay posteadores que debieran valorar la posibilidad de no expresarse, para no mostrar las hilachas.

Phantom
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Jue Sep 22, 2011 12:51 pm

ganamos escribió:Para mí, piso piso es $12, ahí lo analizás bullet y sin facial ni nada.

Esa fue la cuenta que saqué anoche: 35% @ 6,75 y 65% @ 15,85 = $12,66 de promedio.

Me puse un 15% de protección....y abajo de $15....OUT. En todo caso pago peaje.

Mr_Baca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Jue Sep 22, 2011 12:49 pm

DJ Zoellick de Banco Mundial: economía global en "zona de peligro"
22-Sep-2011
WASHINGTON (Dow Jones)--La economía global está en "zona de peligro", indicó el jueves el presidente del Banco Mundial, Robert Zoellick, y advirtió que las economías de mercados emergentes dentro de poco podrían enfrentar desafíos como los de países desarrollados.
En el marco de las reuniones anuales del Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional en Washington, Zoellick presentó una sombría visión del escenario económico global. Mientras gran parte de la atención se ha enfocado en los problemas de Europa, Estados Unidos y Japón, existen crecientes temores en torno a las naciones en desarrollo, agregó.
"Aún creo que una recesión de doble caída en las principales economías del mundo es improbable, pero mi confianza en esa creencia se deteriora día a día", dijo Zoellick a la prensa.
"La caída en las exportaciones ya es una preocupación, ahora los descensos en los mercados y el deterioro en la confianza podrían desencadenar una disminución de la inversión en países en desarrollo y una posible reticencia de sus consumidores también", dijo Zoellick sobre los mercados en desarrollo

ganamos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ganamos » Jue Sep 22, 2011 12:49 pm

ganamos escribió:Cuponero, por qué decís que no se puede razonar?

Es lo que charlamos con algunos otros días, si no paga por crecimiento 2012, hasta sería caro este precio!

Armate el flujo sólo con los $6 y otros $8.50, estarían caros! Para mí, piso piso es $12, ahí lo analizás bullet y sin facial ni nada.

santiamar123 escribió:Y por que habria que analizarlo asi, si casi seguro vas a tener 3% de arrastre estadistico para 2012. Ese seria el analisis despues de 2 o 3 EMAEs de -5 que te hagan perder ese arrastre.

El arrastre? Si hay caída no hay arrastre que nos salve! El mercado se adelanta, no va a esperar los 2 o 3 EMAEs que lo confirmen.

Si paga por 2012 es un negoción y si no está caro, ahí está la gran volatilidad del precio de este instrumento.

Indra
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Indra » Jue Sep 22, 2011 12:48 pm

martin escribió:Indra es muy simple y contundente lo que digo respecto a la comparación con un bono corto bullets de duration muy corta. El cupón no tiene nada que ver con city !!!. Por dios hay que tratar de no mezclar peras con papa fritas !! :pared:

A ver parece que no me di a enteder bien yo no te hablo de la especie en si que uno es un bono y otro una accion, sino del fanatismo que alcanza una persona por un papel o bono. si bien tienen potencial (en un futuro porque los que compraban citi en su momento pensaban igual que los que tienen cupones esta barata "regalada" y mañana va a valer tanto, pero no piensan en el tiempo que les lleva para recuperar o cumplir su objetivo).

murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Jue Sep 22, 2011 12:48 pm

Luisenuy escribió:Entonces cual seria la explicacion para el precio de hoy?

La Bolsa no se explica, se opera. Lo demas es biribibi como dice Fermo. Y cuando una Ferrari se te viene encima a 300 km/h no es conveniento quedarte parado a ver si la podes parar con la mano.
Poner un piso sin comprar un Put como cobertura en un Bear market es lisa y llanamente suicida. Por ende, si no tenes liquidez en este mercado basura de PUT lo mas saludable es mirar de afuera (al menos hasta que la cosa amaine).

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Jue Sep 22, 2011 12:48 pm

Gramar escribió:EL BANCO CENTRAL DE BRASIL INTERVINO SU PLAZA PARA CONTENTER LA DEVALUACION.

Pero como???, no era que eso no hacian los brazucas?

Brasil no va hacer nada para perjudicar a Argentina, lo que haya que solucionar, charlas se hara, hay firme compromiso de afianzar el bloque...se necesitan mutuamente y tenemos recursos indispensables (agua, tierra, alimentos, garotas, madahos!!!) para los proximos 100 años...

fenixio2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fenixio2011 » Jue Sep 22, 2011 12:47 pm

canicasar escribió:Precios de regalo es relativo leete el foro en el año 2008 (no se si hay registros) en cualquier topic y hay vas a ver como muchos decian mas no puede bajar,los mercados son irracionales es imposible saber cuando termina una baja o una suba,si un precio es un regalo o un afano si no seriamos todos millonarios

Digo precios de regalo respecto al valor actual de los flujos.

Mr_Baca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Jue Sep 22, 2011 12:46 pm

Mr_Baca escribió:
No fue solo eso.
Fue un conjunto de cosas. Caida Lheman. Recesion Usa. Conflicto campo. Estatizacion de AFJP. Fuga record de divisas ( como este año )

criacuervos escribió:Ahora tenes a un pelo**** de ministro de economia tocando la guitarra en Teresopolis.. mucho peor

Es cierto, lo prefiero a Mingo o Machinea, tenian mas onda... :shock:
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