Títulos Públicos

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Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Sab Sep 11, 2010 9:38 pm

criacuervos escribió:...y el Anses es el administrador de los fondos previsionales que les confiscaron a todos los argentinos...

En Noviembre de 2008 se sancionó la Ley 26425, proyecto remitido por el Poder Ejecutivo; en su paso por el Congreso sobre 238 diputados, tuvo 162 votos a favor y 75 en contra mientras que en el Senado el proyecto fue respaldado por 46 votos contra 18 y 1 abstención, sobre 65 legisladores.
En número redondo el 70% del Parlamento votó por la Ley, bastante más que la bancada propiamente oficialista.

Confiscación, robo, estafa...frases hechas que de tanto decirlas, algunos se la terminan creyendo.

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Sab Sep 11, 2010 9:34 pm

silverado escribió:Espero tomen la desicion, acertada! Gracias, buenas noches, me voy a cenarrrrr

OK,copio y pego este articulo de LA NACION DEL Jueves 4 de mayo de 2000 para ilustrar debidamente el desastre que significo una altisima (insana) relacion deuda/pbi


Las finanzas argentinas: balance de la década del 90
La deuda externa ya supera la mitad del PBI
En 1999 representó casi el 52% del producto y las exportaciones de seis años; la deuda pública bruta fue de US$ 121.876 millones; los economistas dudan de que pueda bajar
Jueves 4 de mayo de 2000 | Publicado en edición impresa


Para la Argentina, los años 90 concluyeron con una deuda externa explosiva de US$ 144.657 millones, el equivalente a casi el 52% del producto bruto interno (PBI) -de US$ 279.511 millones en 1999- y al 521% de las exportaciones, de US$ 23.308 millones en el mismo período.

Seis años antes, en los primeros tiempos de la convertibilidad y de la venta de activos del Estado, la deuda externa era de US$ 72.209 millones.

Según cifras difundidas ayer por el Ministerio de Economía, durante el año último, además, se registró una deuda pública de US$ 121.876 millones.

Las cifras del Boletín Fiscal conocidas ayer indican que del total de la deuda pública bruta hay US$ 117.703 millones que vencerán a mediano y largo plazo y 85.804 millones que están en títulos públicos.

Del resto, el 16,7% corresponde a instituciones multilaterales -el Banco Mundial va primero con $ 8595 millones- y el 4,9% a acreedores bilaterales (países con los que la Argentina contrajo deudas).
Fuerte preocupación

Los mercados suelen mirar con mucha atención los recursos de un país para honrar sus compromisos. ¿Inquietan las abultadas deudas de la Argentina a los economistas locales?

Según Adolfo Sturzenegger, economista miembro de Acción por la República, esta es "la principal preocupación de los inversores externos respecto de la Argentina", que exporta menos de un 10% de su PBI.

De todos modos, el Gobierno sostiene que este bajo nivel de ventas al exterior no genera un problema de solvencia.

En diálogo con La Nación , el subsecretario de Financiamiento, Julio Dreizzen, repitió uno de los argumentos favoritos del ministro José Luis Machinea para evitar el pánico. "La relación exportaciones-deuda no es el mejor indicador para medir el caso argentino, porque hay más de 100.000 millones de dólares que entran y un importante flujo interno de capitales."

En la misma sintonía, el economista del Centro de Estudios de Estado ySociedad (Cedes) José Fanelli dijo que es difícil establecer si la relación deuda-PBI es alta. "Todo depende de la credibilidad", opinó. Para Fanelli, el problema argentino es que el Estado suele gastar en tiempos de crecimiento y de recesión; por lo tanto "es lógico que suban el déficit y la deuda".

El economista Martín Redrado, de la Fundación Capital, agregó que -más allá de la gran expansión del gasto público- la deuda se duplicó desde el 93 por el cambio en el sistema previsional y el traspaso de las cajas jubilatorias provinciales a la Nación. Pero como contrapartida de ese aumento de gastos no hubo una ampliación en la recaudación tributaria. Desde Estados Unidos, Guillermo Calvo colocó el problema en un contexto más amplio. "La preocupación sobre la Argentina no se refiere al corto sino al largo y en realidad forma parte de un interrogante que abarca a toda América latina. Esto se refleja en las altas tasas de interés que paga toda la región", dijo el economista.

Más Inf. en la Pág. 2

Por Martín Kanenguiser
De la Redacción de La Nación

silverado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor silverado » Sab Sep 11, 2010 9:22 pm

Espero tomen la desicion, acertada! Gracias, buenas noches, me voy a cenarrrrr

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Sab Sep 11, 2010 9:09 pm

silverado escribió:Abusandome un poco de tu tiempo, desde ya gracias y disculpame, en un escenario que se sincere el cer, cuanto opinas vos que se puede incrementar la deuda?

Es que ese es el punto crucial de este cociente.Ellos quieren exhivbir ese trofeo en esa relacion, ellos quieren sueñan terminar su mandato diciendo: "Bajamos los niveles de endeudamiento en un x por ciento"
Los titulares de los diarios deberan decir
"El gobierno argentino concluyo su gestion con con la relacion deuda / pbi mas baja de los utimos 20 años"
Esa es su victoria final, definitiva , la victoria contundente.
Porque saben que para cualquier pais tener una relacion de deuda normal en relacion con el pbi es la mejor herencia que pueden dejarle a las generaciones.

Sincerar el cer puede significar una disminucion de esa relacion porque significa incrementar un elemento de ese cociente , entonces el cociente entre esa deuda y el pbi sera mayor , con lo cual el daño a futuro sera mayor.
Pero en verdad yo si fuera los K haria un cambio de estrategia con respecto al cer: lo haria converger hacia valores reales.

Tambien tene presente que el otro factor del cociente( el pbi) puede ser estimulado a traves del consumo.El 60% del pbi lo explica el consumo interno..
En definitiva, lo que hay que entender es que ese cociente deuda/pbi es el ULTIMO NUMERO y es el PEOR o la MEJOR HERENCIA que un gobierno puede dejarle a los que le siguen
slds

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Sab Sep 11, 2010 9:04 pm

Respecto a la deuda reestructurada con las exAFJP, esto es un refrito de un post mío de Diciembre del 2009.
Habría que actualizar algunos valores, pero el concepto no cambia.
El sarasaseado empome no se verifica


Al declararse el default, las AFJP tenían 2 tipos de acreencias con el Estado:
a. Títulos por USD 2.100 millones
b. Préstamos garantizados por USD 11.445, derivados de la reestructuración encarada por Mingo.
Ambos conceptos suman USD 13.545

Además, por imperio de decretos de Diciembre 2001, se les obligó a adquirir LETES con inversiones
-plazos fijos- al momento de sus vencimientos por USD 1.655 millones; esta suma no ingresó a la reestructuración y recibieron otro título sin quita (RS14).

Por los USD 13.545 millones defaulteados, recibieron 23,668 milones de bonos CUAP cuyo valor técnico es $1,9664; esto equivale a USD 12.200 millones hoy día.
Como los títulos devengan 3,31% sobre capital ajustado por CER, asumiendo CER=7%, la tasa anual es 10,5% que como están las cosas cubre la devaluación esperada. Pero no termina ahí.

Además recibieron 34.764 millones de TVPP, por los que ya han cobrado USD 815 millones y que luego del cupón de este año tendrán un valor facial de $9.481 millones.
En mis proyecciones, cuando esto se cobre sumarán otros USD 2.249 millones antes del año 2016.
A valor de hoy (que no es lo mismo que valor actual): 12.200+815=13.015 millones.
Proyectando el cobro de cupones: 13.015+2.249=15.264 millones
Claramente, el capital medido en dólares es mayor al original.

silverado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor silverado » Sab Sep 11, 2010 8:55 pm

Abusandome un poco de tu tiempo, desde ya gracias y disculpame, en un escenario que se sincere el cer, cuanto opinas vos que se puede incrementar la deuda?

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Sab Sep 11, 2010 8:50 pm

silverado escribió:Hola atevido! gracias por tu explicacion y no pienses, por que no me ves mi cara, que pretendi cancherearte o algo parecido. Nada de eso, el dato del endeudamiento lo tengo y se que nuestro pais esta mejor que muuuuchos, y que no es poco, lo que hace este gobierno, sin ser k, ni tampoco los vote. Creo debemos todos aprender a aceptar y reconocer, las cosas positivas que hacen los gobiernos. Solo queria decir que si la noticia tiene un lado negativo, es el endeudamiento continua. Un gusto y un abrazo

mira, creo que mas alla de que me parezca bien o mal los metodos que emplea, lo que va a ocurrir es que cuando los K terminen su mandato van a dejar ese cociente entre pbi/ deuda en valores inmejorables...
podes decir..que , para eso., dibujaron el cer ( para que la deuda sea menor) si...podras decirlo..
pero la realidad NUMERICA QUE TE VAN A MOSTRAR LOS k EN CUANTO A LA RELACION DEUDA / PBI VA A SER el mejor trofeo que va a exhibir..
con el riesgo..que las proximas elecciones pierdan..
hasta ese riesgo asumido tienen :2235:

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor silverado » Sab Sep 11, 2010 8:44 pm

Hola atevido! gracias por tu explicacion y no pienses, por que no me ves mi cara, que pretendi cancherearte o algo parecido. Nada de eso, el dato del endeudamiento lo tengo y se que nuestro pais esta mejor que muuuuchos, y que no es poco, lo que hace este gobierno, sin ser k, ni tampoco los vote. Creo debemos todos aprender a aceptar y reconocer, las cosas positivas que hacen los gobiernos. Solo queria decir que si la noticia tiene un lado negativo, es el endeudamiento continua. Un gusto y un abrazo

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Sab Sep 11, 2010 8:42 pm

silverado,
en realidad la palabra desendeudamiento no significa no endeudarse ...
que es un verdad un cociente entre la deuda y el pbi...
y que lo que se trata es que ese cociente sea cada vez menor...eso el gobierno lo hace fomentando el crecimiento (aumento del pbi) por un lado y tomando menos deuda, por el otro..pero deuda toma
good nigth

silverado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor silverado » Sab Sep 11, 2010 8:36 pm

buenas noches......

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Sab Sep 11, 2010 8:34 pm

Sorry...buenas noches para todos

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Sab Sep 11, 2010 8:33 pm

silverado escribió:perdon, pero lo malo en todo caso, no es que se continuen endeudando

el desendeudamiento se mide en relacion con el pbi...

un ejemplo, la deuda significaba un 45% en relacion al pbi y ahora esta un 30%..el gobierno al finalizar su gestion va a exhibir como su mas preciado logro esa disminucion porcentual..

te lo explico con un ejemplo practico de lo que seria para un ciudadano
es como decir
antes tenias un sueldo de 100 y debias 45(45% de deuda)
pero mas adelante tenes un sueldo de 200 y debes 60(30%)
si bien pasaste de deber 45 a deber 60 aumento tu sueldo (el equivalente del pbi para el estado) de 100 a 200
con esto te quiero decir que siempre es necesario tomar credito...
pero si para tomar creditos baratos
tenes que ponerte en genuflexion con el FMI y aplicar sus recetas..NI EN pe**!!
Les pagas el 11% a la ANSES .Es decir , transformas la situacion de negativa a positiva. :2235:
slds

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Sab Sep 11, 2010 8:32 pm

La ANSES no tiene excedentes financieros de magnitud como para poner "plata fresca".
Se trata del roll over de los vencimientos de la cuantiosa cartera de títulos que posee.

Abundante data en
http://www.anses.gob.ar/FGS2/informes_macro.php

Todo lo demás sarasasa, como siempre.

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Sab Sep 11, 2010 8:26 pm

De la última presentación ante la Comisión Bicameral de Control de fondos de la ANSES:

..."La suscripciones de bonos (como se observa en el cuadro a continuación) fueron realizadas en su totalidad a precios de mercado con Títulos públicos en dólares con liquidez en el mercado secundario"....

Imagen

http://www.anses.gob.ar/FGS2/archivos/P ... io2010.pdf
Pag. 29 y 30

Detalle de los órganos de control de la ANSES
http://www.anses.gob.ar/FGS2/organos_control.php

silverado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor silverado » Sab Sep 11, 2010 8:17 pm

perdon, pero lo malo en todo caso, no es que se continuen endudando


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