Actualidad y política

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diego0708
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Re: Actualidad y política

Mensajepor diego0708 » Mié Nov 24, 2010 10:36 pm

este topic es brillante
hoy aprendí que es clave para la argentina
la relación comercial con venezuela
:shock:

creo que en cuanto cerremos acuerdo con el salvador y costa rica
la argentina pasa al frente

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Mié Nov 24, 2010 9:44 pm

guidob escribió:Si, eso lo se.
Pero no existe la posibilidad que en ese momento se hubiese preferido fomentar la produccion nacional, el trabajo, la industria, de una manera mas directa, ej. fortaleciendo las relaciones bilaterales y ganando un nuevo mercado?

Fue en respuesta a "¿qué nos compra el FMI?". Con esta también tengo un problema de interpretación. Si apunta a establecer comparar "relación con Venezuela vs relación con FMI", no sé cómo establecer un ranking de beneficios.

En principio, los acuerdos bilaterales suponen otorgar beneficios exclusivos a cambio de otros beneficios también exclusivos. Pero exclusividad es opuesto a competencia.
Aunque funcionarios designados a dedo junto a otros de carrera, todos bien intencionados, pueden confiar en que la falta de competencia actual será compensada por los beneficios indirectos -a través de la majora de algunos- el efecto de la negociación será una ganancia marginal para algunos empresarios de cada país. Lo mismo que si estuvieran subsidiados.

Y quiénes pagamos los subsidios somos los contribuyentes/consumidores. Así que me cuesta ver el lado bueno a los acuerdos bilaterales no siendo un beneficiado directo sino imperceptiblemente indirecto.

Como cantara un barbudo "nunca espero nada del Estado porque siempre me devuleve menos de lo que me ha quitado".

manuval
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Re: Actualidad y política

Mensajepor manuval » Mié Nov 24, 2010 9:16 pm

sorry si ya fue posteado.
Muy gracioso
http://ar.news.yahoo.com/s/24112010/41/ ... stina.html

guidob
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Re: Actualidad y política

Mensajepor guidob » Mié Nov 24, 2010 9:15 pm

Aleajacta escribió: El FMI compra promesas de pago a tasas subsidiadas con fondos frescos.

También, financiado por contribuyentes de todo el mundo, brinda servicios a financistas privados: audita las cuentas públicas e informa a los prestamistas. Y, habiendo auditoría (tipo artículo cuatro), puede prestar fondos por estatuto para financiar la salida de capitales: financia al gobierno para que los bancos puedan desprenderse de sus bonos por si entran en default. Y esto quiere decir riesgo país más bajo: el FMI es así un emisor informal de CDSs informales.

A la vez, los préstamos se realizan a cambio de que los gobiernos tomen decisiones fiscales, monetarias, económicas y hasta políticas que, sostienen, beneficiarán a los habitantes, sus gobiernos y el mundo en general.

Si, eso lo se.
Pero no existe la posibilidad que en ese momento se hubiese preferido fomentar la produccion nacional, el trabajo, la industria, de una manera mas directa, ej. fortaleciendo las relaciones bilaterales y ganando un nuevo mercado?

No apunto a nada, las metaforas armamentisticas se las dejo a los jovenes kk,,, solo me pregunto si la balanza comercial no habra sido favorable a venezuela tomando TODO el periodo 2003-2010, me estoy acordando del fuel trucho por decir un solo ejemplo,,,y no hablemos del pasivo ambiental que eso nos dejo,,,

Si el credito en cuestion fue en el 2006, porque queres analizar el otro periodo? creo que esta claro a lo que apunto.

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Mié Nov 24, 2010 8:28 pm

guidob escribió:El FMI nos compra algo??? nadie contesto.

El FMI compra promesas de pago a tasas subsidiadas con fondos frescos.

También, financiado por contribuyentes de todo el mundo, brinda servicios a financistas privados: audita las cuentas públicas e informa a los prestamistas. Y, habiendo auditoría (tipo artículo cuatro), puede prestar fondos por estatuto para financiar la salida de capitales: financia al gobierno para que los bancos puedan desprenderse de sus bonos por si entran en default. Y esto quiere decir riesgo país más bajo: el FMI es así un emisor informal de CDSs informales.

A la vez, los préstamos se realizan a cambio de que los gobiernos tomen decisiones fiscales, monetarias, económicas y hasta políticas que, sostienen, beneficiarán a los habitantes, sus gobiernos y el mundo en general.

guidob
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Re: Actualidad y política

Mensajepor guidob » Mié Nov 24, 2010 7:10 pm

Bien, me parece perfecto que no te guste, a mi tampoco.

Eso no me quita, o trato que no me quite la objetividad sobre lo que pasa/paso.

criacuervos
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Re: Actualidad y política

Mensajepor criacuervos » Mié Nov 24, 2010 6:58 pm

guidob escribió: Claro, todos, tanto ustedes como nosotros, estamos hablando mas o menos de supuestos,.

No soy de ustedes pero tampoco de nosotros.... en tal caso, si tuviera que pertenecer a alguien elegiria que sea a "ellas".. para mi, las ideologias como herramienta para obtener el poder son todas parecidas, y sobre todo, son todas mentiras... algunas mas evidentes y groseras casi insultantes al sentido comun, ultrajantes, impresentables... otras , un poco mas razonables o digeribles.. mas soportables, mas llevaderas,,, y bueno, estoy dispuesto a tratar de aguantar las segundas... pero las primeras , hay que decirlas...

Alrosario
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alrosario » Mié Nov 24, 2010 6:47 pm

guidob escribió: Desconzco esa informacion. Vos si?

De todas maneras, respecto a corrupcion, conozco muy bien los manejes K, soy santacruceño, y se bien que son unos tranfugas.
Nadie lo niega.

Me mataste con tu respuesta! :respeto: :respeto: :respeto:

Agradezco tu sinceridad
Abrazo

guidob
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Re: Actualidad y política

Mensajepor guidob » Mié Nov 24, 2010 6:44 pm

mercatus escribió:
¿A que no tenes el numerito final final contabilizando todo el periodo 2003-2010 ?

No, no lo tengo.

A que apuntas?

guidob
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Re: Actualidad y política

Mensajepor guidob » Mié Nov 24, 2010 6:42 pm

Alrosario escribió:
Yo también sigo esperando que contestes esto :D

Desconzco esa informacion. Vos si?

De todas maneras, respecto a corrupcion, conozco muy bien los manejes K, soy santacruceño, y se bien que son unos tranfugas.
Nadie lo niega.

Alrosario
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alrosario » Mié Nov 24, 2010 6:38 pm

Alrosario escribió:
No te olvides de mencionar el 15% de "peaje" que hubo que dejar todos estos años en "cancillería" :wink:

Yo también sigo esperando que contestes esto :D

guidob
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Re: Actualidad y política

Mensajepor guidob » Mié Nov 24, 2010 6:35 pm

"La decisión del presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez, de desviar hacia Argentina las compras e importaciones de algunos rubros que anteriormente se acordaban con Colombia, ha permitido concretar diversos acuerdos en materia agroalimentaria y energética, entre otros, los cuales permiten estimar cerrar la balanza comercial en 2010 en más de 2 mil millones de dólares. "

"Méndez refirió que el comercio bilateral creció de 300 millones de dólares en 2006 a mil 300 millones este año, lo cual atribuyó al fortalecimiento de las relaciones entre ambas naciones, con visión de cooperación, integración y complementariedad. "

http://www.mateamargo.org/agencia/node/3313

Abriendo mercados, supongo.

El FMI nos compra algo??? nadie contesto.

guidob
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Re: Actualidad y política

Mensajepor guidob » Mié Nov 24, 2010 6:26 pm

criacuervos escribió:Estimdo Guido , como dijo Luis XIV (creo) "Le gilade se mua" .. es decir , la gilada somos todos, sino mira donde esta ahora uno de los portagonistas del cuentito.....

Y si, de la paja, los cuernos y la muerte no se salva nadie.

Claro, todos, tanto ustedes como nosotros, estamos hablando mas o menos de supuestos, pero en vez de bombardear con eso, habria que sentarse a analizarlo un poco mas.

En fin, mi intencion no es confrontar, sino opinar y debatir, aunque si siempre quieren ver el lado feo, lo van a ver..no lo duden.

Saludos a Luis XIV (que ya sera polvo supongo).

Alrosario
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alrosario » Mié Nov 24, 2010 6:18 pm

guidob escribió: Te dejo un parrafo que encontre por ahi:

"A partir de 2006, tras intensas negociaciones de la cancillería para promover los productos argentinos, se iniciaron exportaciones de grandes volúmenes de alimentos a Venezuela, que se incorporaron a la red de distribución masiva en los mercados populares."

No te olvides de mencionar el 15% de "peaje" que hubo que dejar todos estos años en "cancillería" :wink:

criacuervos
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Re: Actualidad y política

Mensajepor criacuervos » Mié Nov 24, 2010 6:17 pm

Estimdo Guido , como dijo Luis XIV (creo) "Le gilade se mua" .. es decir , la gilada somos todos, sino mira donde esta ahora uno de los portagonistas del cuentito.....


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