COME Sociedad Comercial del Plata

[Máximo]

La muerte no se produjo por la persecuciòn de la Gendarmerìa, se produjo porque unos sinverguenzas, cortaron una ruta nacional, le impidieron el paso a todo ciudadano con derecho a hacerlo, implicando inumerables consecuencias para toda esa gente, encima agredieron a la autoridad, que hasta podìan haber matado a algun Gendarme, ahora si algùn Gendarme se le va la mano lloran, que harìan ustedes si del otro lado te rompen la cabeza?, le llevas flores para que no te agredan?, son seres humanos tambièn que aunque no corresponde, tambièn tienen pelotas, y bien se les puede escapar algùn palazo, o sòlo el zurdaje tiene derecho a pegar, o creen que en toda represiòn se va dando besitos?, los otros de garcan a palos y vos te la tenès que bancar, donde se ha visto.
No vieron a los subersivos tirarle bombas molotov, sobre la humanidad de los Gendarmes, los podìan quemar vivos, ellos no tienen derechos humanos?, de què hablan, la autoridad debe cumplir sus protocolos, pero si alguno se la va un palazo, puede pasar, a nadie le gusta que te agredan y desconozcan la autoridad, y encima te apaleen.

Respeto tu opinión, pero no coincido Quique. Creo que los delitos deben ser reprimidos con toda la fuerza de la ley, pero no justifico que las fuerzas se seguridad puedan excederse y salirse de ella. Y en este caso, soy partidario de que el Estado querelle a los del RAM y los reprima en caso de encuentrarlos cometiendo flagrantemente un delito como puede ser un piquete, la ocupación ilegal de tierras o algún acto de terrorismo.

[Aleboto]

No, no me parece mal, para nada. Creo que la Justicia debería ser más estricta en penalizar piquetes, cortes de ruta y demás delitos. Pero en este caso, entiendo por las versiones periodísticas (no hay aún resolución judicial y al no conocer el expediente hablo, como todos, por boca de ganso) que la Gendarmería actuó por orden del juez interviniente con el mandato explícito de liberar la ruta y nada más. Lo demás que haya hecho Gendarmería, estaría entonces excediendo la orden del juez. Que haya actuando por orden del juez pondría en discusión el concepto de flagrancia, del que entiendo no quedarían dudas de haber actuado Gendarmería por cuenta propia o del poder político, al sorprender a los delincuentes en plena ejecución de un hecho delictivo como es el corte de una ruta. Hablo en potencial porque aún no hay dictamen judicial, de manera que todo lo que podemos decir está en el aire. Habrían sido diez tipos cortando la ruta y hubo al parecer 100 gendarmes afectados al operativo. Deberían haber podido capturarlos vivos a todos. Si no lo hicieron creo que fue por negligencia o porque no quisieron. Y si bien me parece correcto que se reprima un acto delictivo como, repito, es un corte de ruta, no me parece bien, nada bien, que una fuerza de seguridad persiga a tiros (aun con balas de goma o disparando al aire) a alguien hasta provocar su muerte (si es que se comprueba que Maldonado se ahogó ese día). Mirá, políticamente estoy en las antípodas del pensamiento de esta gente del RAM, de los Maldonados, de los K y de las izquierdas marxista y filomarxista en general, pero las fuerzas de seguridad del Estado deben actuar ajustándose a derecho, desde que en el Estado delega el ciudadano la fuerza necesaria para imponer la ley que lo rige. Yo creo en que el fundamento del derecho es la fuerza. No existe el derecho si no se tiene la fuerza suficiente para imponerlo. En nuestra República es el Estado quien tiene el monopolio del uso de la fuerza. Es el Estado quien impone la ley. Pero, paradójicamente, si para imponerla se sale de ella, la destruye en ese mismo acto.
Perdón a todos por el off topic. Sugiero abandonar el tema, al menos en este tópico.

Si, pero si las fuerzas de seguridad ven que se se esta cometiendo un delito en flagrancia, no necesitan orden de un juez para actuar. En este caso, fueron a despejar la ruta por orden del juez. Los recibieron a piedrazos. Tirarle piedras a las fuerzas de seguridad es un delito, que duda cabe. ahi habilitaron a las fuerzas de seguridad a perseguir a los agresores.

[Colo17]

Sale esta o no sale????

[Máximo]

Te parece mal que los persigan y los encierren? Los flacos viven haciendo lo que quieren alli, no los perseguian para matarlos, si se e ntregaban no pasaba nada, y si no los perseguian a los 2 dias estaban cortando la ruta de nuevo. Acordate que es larga la ruta. Igualmente a mi me duele lo que le paso al pibe, porque equivocado o no, la vida no se recupera.

No, no me parece mal, para nada. Creo que la Justicia debería ser más estricta en penalizar piquetes, cortes de ruta y demás delitos. Pero en este caso, entiendo por las versiones periodísticas (no hay aún resolución judicial y al no conocer el expediente hablo, como todos, por boca de ganso) que la Gendarmería actuó por orden del juez interviniente con el mandato explícito de liberar la ruta y nada más. Lo demás que haya hecho Gendarmería, estaría entonces excediendo la orden del juez. Que haya actuando por orden del juez pondría en discusión el concepto de flagrancia, del que entiendo no quedarían dudas de haber actuado Gendarmería por cuenta propia o del poder político, al sorprender a los delincuentes en plena ejecución de un hecho delictivo como es el corte de una ruta. Hablo en potencial porque aún no hay dictamen judicial, de manera que todo lo que podemos decir está en el aire. Habrían sido diez tipos cortando la ruta y hubo al parecer 100 gendarmes afectados al operativo. Deberían haber podido capturarlos vivos a todos. Si no lo hicieron creo que fue por negligencia o porque no quisieron. Y si bien me parece correcto que se reprima un acto delictivo como, repito, es un corte de ruta, no me parece bien, nada bien, que una fuerza de seguridad persiga a tiros (aun con balas de goma o disparando al aire) a alguien hasta provocar su muerte (si es que se comprueba que Maldonado se ahogó ese día). Mirá, políticamente estoy en las antípodas del pensamiento de esta gente del RAM, de los Maldonados, de los K y de las izquierdas marxista y filomarxista en general, pero las fuerzas de seguridad del Estado deben actuar ajustándose a derecho, desde que en el Estado delega el ciudadano la fuerza necesaria para imponer la ley que lo rige. Yo creo en que el fundamento del derecho es la fuerza. No existe el derecho si no se tiene la fuerza suficiente para imponerlo. En nuestra República es el Estado quien tiene el monopolio del uso de la fuerza. Es el Estado quien impone la ley. Pero, paradójicamente, si para imponerla se sale de ella, la destruye en ese mismo acto.
Perdón a todos por el off topic. Sugiero abandonar el tema, al menos en este tópico.

[quique43]

Coincido y deben estar usando a otros jòvenes para sus fines, hay que meterlos presos y hacer cumplir la ley no hay otra, y eso de tierras sagradas, que vayan al Vaticano.

Gente, los principales responsables de la muerte del pibe son los hermanos Hualas,no jodan,,,uruspadores y terroristas.Que lo usaron como carne de cañon.

[quique43]

La muerte no se produjo por la persecuciòn de la Gendarmerìa, se produjo porque unos sinverguenzas, cortaron una ruta nacional, le impidieron el paso a todo ciudadano con derecho a hacerlo, implicando inumerables consecuencias para toda esa gente, encima agredieron a la autoridad, que hasta podìan haber matado a algun Gendarme, ahora si algùn Gendarme se le va la mano lloran, que harìan ustedes si del otro lado te rompen la cabeza?, le llevas flores para que no te agredan?, son seres humanos tambièn que aunque no corresponde, tambièn tienen pelotas, y bien se les puede escapar algùn palazo, o sòlo el zurdaje tiene derecho a pegar, o creen que en toda represiòn se va dando besitos?, los otros de garcan a palos y vos te la tenès que bancar, donde se ha visto.
No vieron a los subersivos tirarle bombas molotov, sobre la humanidad de los Gendarmes, los podìan quemar vivos, ellos no tienen derechos humanos?, de què hablan, la autoridad debe cumplir sus protocolos, pero si alguno se la va un palazo, puede pasar, a nadie le gusta que te agredan y desconozcan la autoridad, y encima te apaleen.

Coincido. Que la muerte se produjo a causa de la persecución de Gendarmería va quedando cada vez más en evidencia. Todo parece indicar que la orden del juez fue excedida por la Fuerza en cuestión ya que el magistrado sólo habría ordenado liberar la ruta, no perseguir a los piqueteros mapuches una vez que hubieran despejado el corte. Página 12 de hoy tiene un artículo bastante clarificador al respecto. Lo que sí -- y esto el artículo de Página omite decirlo-- también se hace evidente que resulta absurdo asimilar esta muerte con las desapariciones consumadas por los militares del Proceso, comparación sin sentido que estuvo en el centro de los argumentos de casi toda la izquierda nacional e internacional, incluyendo la que integra el cristinismo duro, que incorporó esta hipótesis con un fin electoral despreciable y mezquino.

[Meraxes]

Gente, los principales responsables de la muerte del pibe son los hermanos Hualas,no jodan,,,uruspadores y terroristas.Que lo usaron como carne de cañon.

[quique43]

Muchachos saquènse las anteojeras que no los deja ver, la ruta cortada era una acciòn ilegal, hace tiempo que lo vienen haciendo (jodièndole la vida a todos los ciudadanos), la Gendarmerìa fuè a despejarla y la recibieron a piedrazos, le hicieron doble fractura de pòmulo a un Gendarme y a otro le rompieron la cabeza, cuando la Gendarmerìa avanzò se produjo el desbande, y si fuè a buscar a alguno de los subersivos para detenerlos estaban en su derecho, doble acciòn ilegal, cortar rutas y agredir a la autoridad, no hay excusas, los hechos tienen consecuencias, dos Gendarmes con la cabeza rota, (alguno de ellos podìa haber muerto, o no?), y el pobre Sergio quedò atrapado en su inexperiencia, no sabìa nadar, aguas heladas, y pozos de hasta tres metros de profundidad, hasta le dijo a uno de sus compañeros que no podìa màs que siga, el compañero se fuè, lo dejò sòlo, y los demàs?, tambièn lo abandonaron, ahora de què se quejan?, porque no critican a los Mapuches que sabìa donde estaba y lo abandonaron?
Le hechan la culpa a Gendarmerìa, pero en la autopsia participaron màs de 50 expertos de todos los colores,, y todos firmaron que el cuerpo no tenìa golpes visibles, ahora faltan los otros estudios, los Mapuches sabìan por donde estaba el cuerpo, y para generar kilombo, junto a Verbisky y todo el zurdaje se callaron la boca, no dijeron nada, hasta que uno de ellos (que ahora reclama los dos palos de recompensa), le dijo al juez por donde estaba el cuerpo, reconociò que primero habìa mentido en su declaraciòn. (entonces los otros mapuches sabìan por donde andaban, pero se callaron para generar despelote antes de las eleccioenes), ahora le hechan la culpa Gendarmerìa, a Macrì?. Son o se hacen?.
Los mapuches en la busqueda con los buzos les permitieron que la hagan pero sin armamentos, pero ellos tenìan los suyos, donde los vieron?, tierras sagradas?, estàn del tomate, rompieron y se llevaron a un busto de San Martìn, destrozaron la bandera nacional, no reconocen la ley ni la constituciòn, hay que meterlos a todos los subersivos en cana, la ley debe regir para todos, muchos se han acostumbrado todo el tiempo a no respetarla, es hora que sea cumplida, y sino que se haga cumplir, y si despuès hay consecuencias calavera no chilla, o ustedes creen que el zurdaje/mapuches, los Camporistas etc., tienen derecho hacer con el paìs lo que se les canta, anoche en la recordaciòn a Maldonado se veìa al zurdaje con caras tapadas rompiendo con martillos las baldosas de la entrada de la Municipalidad de Bs. As., para tirarlos contra todo, rompiendo vidrieras, coches, etc., destruyendo todo a su paso, despuès alguno la liga y lloran como maricones.

Mensaje sin leerpor Máximo » Dom Oct 22, 2017 11:43 am

alejandroB escribió:
estimado, la ruta "cortada por 7 tipos" ya había sido despejada. La persecución en tierras de la comunidad fue ilegal. La responsabilidad de la muerte del pibe es de gendarmería y del gobierno por arengar la cazería. Usted puede verlo como una torpeza como un penal inocente, yo lo veo como odio; para mí son doblemente responsables e ignorantes.




Coincido. Que la muerte se produjo a causa de la persecución de Gendarmería va quedando cada vez más en evidencia. Todo parece indicar que la orden del juez fue excedida por la Fuerza en cuestión ya que el magistrado sólo habría ordenado liberar la ruta, no perseguir a los piqueteros mapuches una vez que hubieran despejado el corte. Página 12 de hoy tiene un artículo bastante clarificador al respecto. Lo que sí -- y esto el artículo de Página omite decirlo-- también se hace evidente que resulta absurdo asimilar esta muerte con las desapariciones consumadas por los militares del Proceso, comparación sin sentido que estuvo en el centro de los argumentos de casi toda la izquierda nacional e internacional, incluyendo la que integra el cristinismo duro, que incorporó esta hipótesis con un fin electoral despreciable y mezquino.

[aleelputero(deputs)]

Coincido. Que la muerte se produjo a causa de la persecución de Gendarmería va quedando cada vez más en evidencia. Todo parece indicar que la orden del juez fue excedida por la Fuerza en cuestión ya que el magistrado sólo habría ordenado liberar la ruta, no perseguir a los piqueteros mapuches una vez que hubieran despejado el corte. Página 12 de hoy tiene un artículo bastante clarificador al respecto. Lo que sí -- y esto el artículo de Página omite decirlo-- también se hace evidente que resulta absurdo asimilar esta muerte con las desapariciones consumadas por los militares del Proceso, comparación sin sentido que estuvo en el centro de los argumentos de casi toda la izquierda nacional e internacional, incluyendo la que integra el cristinismo duro, que incorporó esta hipótesis con un fin electoral despreciable y mezquino.

Te parece mal que los persigan y los encierren? Los flacos viven haciendo lo que quieren alli, no los perseguian para matarlos, si se entregaban no pasaba nada, y si no los perseguian a los 2 dias estaban cortando la ruta de nuevo. Acordate que es larga la ruta. Igualmente a mi me duele lo que le paso al pibe, porque equivocado o no, la vida no se recupera.

[edubra]

Cuanto fundamentalista que hay en este foro. No solo financiero si no también político.
El pibe estaba en el lugar equivocado en el momento equivocado. En ese lugar se estaba cometiendo un ilícito y las fuerzas de seguridad debían actuar y actuaron con el resultado conocido. El resto es consecuencia del ilícito. ¿Que es lo que no se entiende?
Parecemos "La gata de Flora". Nunca terminamos de conformarnos. A veces creernos Mas Papistas que el Papa nos genera inconvenientes que pagamos muy caro. Como le pasó a este pibe. o, con el respeto que merece lo ocurrido, lo que nos pasa con una especie que soñamos que subirá hasta el infinito.
Hoy después de las 18:00 hs quedará demostrado el alcance político financiero de este caso.
Come a partir de mañana continuará su escalada sin sentirse afectada por las turbulencias de la elección pasada y con vistas al objetivo marcado a partir de la apertura económica en curso.

[elmoli]

Y si hoy pierde cambiemos? Que hacemos ?..

[Danilo]

hace unos años "estaba fundi" luego las mafias lanzan y no la dejan subir.... mas luego y actual es la sucursal de AyP ... como muta
este topico lo que si se y me remito al sitio donde se escribe , chango Citizen etc camino a los 5.50 mas con la victoria de
hoy

[jmario]

No coincido si fueramos un pais en serio como eeuu y otros desdeel punto de vista juridico los que cortaron la ruta cometian un ilicito y como resultado deeso se tuvieron queescapar ellos los que cortaron la ruta son responsable por el resultado

y agrego, nadie le saltaría encima si reparten unos palazos para mantener el camino libre y al que agarran lo meten en cana una temporada. Aca los "derechos y humanos" pretenden que los convenzan con mimos y las fuerzas se banquen lo que sea sin reaccionar.

[Bochaterow]

Coincido. Que la muerte se produjo a causa de la persecución de Gendarmería va quedando cada vez más en evidencia. Todo parece indicar que la orden del juez fue excedida por la Fuerza en cuestión ya que el magistrado sólo habría ordenado liberar la ruta, no perseguir a los piqueteros mapuches una vez que hubieran despejado el corte. Página 12 de hoy tiene un artículo bastante clarificador al respecto. Lo que sí -- y esto el artículo de Página omite decirlo-- también se hace evidente que resulta absurdo asimilar esta muerte con las desapariciones consumadas por los militares del Proceso, comparación sin sentido que estuvo en el centro de los argumentos de casi toda la izquierda nacional e internacional, incluyendo la que integra el cristinismo duro, que incorporó esta hipótesis con un fin electqoral despreciable y mezquino.

No coincido si fueramos un pais en serio como eeuu y otros desdeel punto de vista juridico los que cortaron la ruta cometian un ilicito y como resultado deeso se tuvieron queescapar ellos los que cortaron la ruta son responsable por el resultado

[Máximo]

estimado, la ruta "cortada por 7 tipos" ya había sido despejada. La persecución en tierras de la comunidad fue ilegal. La responsabilidad de la muerte del pibe es de gendarmería y del gobierno por arengar la cazería. Usted puede verlo como una torpeza como un penal inocente, yo lo veo como odio; para mí son doblemente responsables e ignorantes.

Coincido. Que la muerte se produjo a causa de la persecución de Gendarmería va quedando cada vez más en evidencia. Todo parece indicar que la orden del juez fue excedida por la Fuerza en cuestión ya que el magistrado sólo habría ordenado liberar la ruta, no perseguir a los piqueteros mapuches una vez que hubieran despejado el corte. Página 12 de hoy tiene un artículo bastante clarificador al respecto. Lo que sí -- y esto el artículo de Página omite decirlo-- también se hace evidente que resulta absurdo asimilar esta muerte con las desapariciones consumadas por los militares del Proceso, comparación sin sentido que estuvo en el centro de los argumentos de casi toda la izquierda nacional e internacional, incluyendo la que integra el cristinismo duro, que incorporó esta hipótesis con un fin electoral despreciable y mezquino.