MERVAL Indice Merval

Foro dedicado al Mercado de Valores.
mazzamauro
Mensajes: 466
Registrado: Lun Ene 10, 2005 1:01 am

Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mazzamauro » Lun Feb 08, 2010 12:58 pm

Aleajacta escribió: Hola, Mazzamauro.
Como sos persuasivo me hacés dudar, como siempre. Pero persuadir no es argumentar. La línea de argumentación, si entendí algo, sería así:
Esperamos que los precios de los mercados representen la economía real (y coincido en esperar algo así).
En este caso: Índice IPI de Fiel mensual vs Precio Merval a fin de mes. Al graficarlo, la serie larga muestra tres “momentos”:
1. Convertibilidad desde 1997, donde lateralizan en paralelo.
2. Post convertivilidad hasta crisis de 2008, donde suben en paralelo.
3. Post Crisis hasta la fecha, donde el Merval cae más que IPI y luego lo sobrepasa.
Bastante buena parece la correlación desde esta distancia (17 años y medio). Ése parece ser un buen hallazgo. Pero luego de ver con sorpresa que la correlación gráfica parece alta surge un problema: cuando la correlación es alta (y no se demora “un trimestre o dos”), no sirve para anticiparse a comprar o vender.

¿Cómo resolver esto? Introduzco OTRA variable, la que le daría valor intrínseco a alguna de las dos variables (que para este momento me da igual a cuál si la correlación la encuentro alta).
Podrías haber elegido muchas. Elegiste el tipo de cambio nominal, con el dólar desde junio de 1992 para el Merval. Mirando eso, el Merval parece caro en dólares. Pero esto es lógico: el dólar de 1992 compraba más que el dólar de ahora.

Si el dólar se depreció a un ritmo entre 2% y 3% anual, 100 dólares de junio de 1992 valen menos a diciembre de 2009. Si tomo 2,5% anual, 210 meses, 100 dólares de junio de 1992 son 64,91 dólares de poder adquisitivo en diciembre de 2009.
X = 100 / (1 + 0,025)˄210/12 = 64,91

Y así uno llega a la conclusión opuesta: el Merval está barato en dólares.
Por eso el tipo de cambio nominal me parecía poco útil para medir un bien, en este caso empresas, cuyos precios de activos y de producción se supone que se actualizan por inflación.

El gráfico dólar / real sep 2008 a ene 2010 creo que confunde. Mejor sería al revés.
Si fuera la inversa: real / dólar creo que seguiría bastante bien al Merval. Pero esto no significa mucho sin introducir conceptos. En este caso, uno que ya sabemos: que un real fuerte favorece al Merval.
Donde señalás, en ese tercer gráfico, que la depreciación del real respecto al dólar equivale a un Merval caro a diciembre de 2010, enero da la razón. En enero Merval baja. Y se acerca al IPI de Fiel.

Nuevamente estamos en lo que sí vale: IPI de Fiel vs Merval aparentemente vale la pena seguir.
Para certeza o anticipación (para saber cuándo comprar barato o vender caro acciones, que es de lo que hablamos) conviene introducir otra variable. No creo que sea el tipo de cambio, por lo señalado y por fundamentos: el comercio exterior no cambia de un día al otro sustancialmente por el tipo de cambio. Hay un retardo. Entonces, tiene que ser otra variable.

Saludos.

PD: dólar euro: no estoy seguro que la relación dólar/euro tenga relación directa con lo local, creo que sólo es una señal y que peude fallar. Un dólar sobrevaluado indica temor en estos años y, en consecuencia, huída de emergentes y de Europa de fondos que supongo mayoritariamente estadounidenses. Van de paseo a buscar ganancias y vuelven al nido por temor o por necesidad de devolver dinero.
Medias móviles: creo que tenés razón en que el valor actual no es la confirmación de los valores pasados (su media móvil) sino siempre la expectativa de valores futuros. Sigo creyendo que la media móvil es poco útil para predecir cocientes de divisas. Pero siempre conviene la moderación. Entonces: una media móvil es menos útil para cocientes de divisas cuánto más largo sea el plazo considerado.
Tipo de cambio multilateral: no había pensado que “trabaja en círculos”. Parece lógico.

así es, no sirve mucho para derivar conclusiones de los meses por venir, pero el seguir día a dia el valor actual de una ponderación bastante delineada con el animo del dolar afuera, es interesante. Dado que tenes mayor cantidad de instrumentos para seguir, por más esoterico que parezcan, siempre son igual de serio que el mejor analisis de valor actual de un economista :106:

Sobre el tipo de cambio, es como decis ale. Pero el gaficod e charly esta bueno porque te muestra el grado de desinteres por los activos argentinos. Si esta barato actualizando los valores a un indice dolar de hoy, y aún no puede superar las maximos fijados en el 92, es que el desinteres es total. Y no lo hizo ni en la mejor epoca de tus activos afuera, que por cierto, poca relación tienen con el desastre interno.... curioso, por lo menos

Sobre hacer un modelito tomando como base merval:IPI, yo intente ajustarlo con precios del ro15 que comenzo el desmadre unos meses antes de la caída de la actividad, y el tema se corrio un poco. Pondere arbitrariamente al ro15 sobre el merval en 70-30, y el tema se corrio unos meses para anticipar, pero es muy arbitrario y no tengo un parametro que me permita fundamentar porque mas ro15 que merval.

Sobre el resto coincidimos en un 90% :106:

Manolito
Mensajes: 5661
Registrado: Lun Mar 21, 2005 1:01 am

Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Manolito » Lun Feb 08, 2010 12:43 pm

segui engullendo cordero patagonico y lechon, mientras estamos hambreados. Te esperare en el infierno
(ver parabola del ricachon y Lazaro!)

profiterol
Mensajes: 794
Registrado: Mar Oct 06, 2009 12:39 pm

Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor profiterol » Lun Feb 08, 2010 11:23 am

El sistema mental que justifica los errores en las conductas de otros es primitivo. Mayor es el retroceso cuando directamente en un acto de enajenación se obvia el análisis de la propia conducta y se vuelca sobre las conductas de los demás. Es la alienaciòn. Id quod astrictum est, alienatur, decía Celso: "lo que es sometido a presión, se insensibiliza".

Sistemas mentales primitivos. Si para las oposiciòn la culpa la tiene el gobierno. Si para el gobierno la culpa la tiene la oposiciòn. Si se justifican los negociados de los gobernantes en los negocios de los privados.en fin si de todo se hace una melange donde el lenguaje vuelve a su faceta más primitiva de expresar una emociòn mediante gritos y gruñidos, no puede extrañar el camino de la alienación.-

Otras sociedades se mienten menos , y de a poco progresan:

http://www.infobae.com/mundo/499496-101 ... -población

Pamperito
Mensajes: 738
Registrado: Mar Ago 30, 2005 1:01 am

Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Pamperito » Lun Feb 08, 2010 11:13 am

Que tienen que ver las listas? Es ilegal tener guita afuera? Es ilegal comprar dólares? Lo que verdaderamente me gustaría, sería ver alguno de la lista en cana porque no coincide su DDJJ de I.G.,o con qué ingresos fueron realizadas las compras. Los listados son para la gilada, para que digan uuuuuuuhhhhhhh, mirá este turro compró dólares. yyyyyyyyy????? Cada tanto compro dólares, yyyyyyyyyyyyy????. Todo el mundo compra dólares en este país. Faltan 25.000.000 millones personas en las listas.
malo nene, echo no che ache.
andaaaaaaaaaaaaa

Kicker
Mensajes: 2506
Registrado: Vie Jul 25, 2008 2:58 pm

Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Kicker » Lun Feb 08, 2010 11:04 am

en este pais la hipocresia es moneda comun... nada me sorprende!
"Cuanto más alto trepa el monito, (así es la vida) el culo mas se le ve..." PR :idea:

Gramar
Mensajes: 13764
Registrado: Mié Feb 03, 2010 12:31 am

Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Gramar » Lun Feb 08, 2010 11:03 am

Nelsón..pobre nestor, mirá si se le pianta otra vena.

Gramar
Mensajes: 13764
Registrado: Mié Feb 03, 2010 12:31 am

Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Gramar » Lun Feb 08, 2010 11:01 am

lean32 escribió:que el doctor compro (N. Castro ) ? cunatas cosas escondidas que tiene jajajajajajaja

Nestor "el roña" Castro. :100:

Mr_Baca
Mensajes: 8281
Registrado: Mar Jun 19, 2007 9:04 am
Ubicación: Capital Federal

Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Mr_Baca » Lun Feb 08, 2010 10:45 am

No aparece en TN la lista :117:

diego0708
Mensajes: 14337
Registrado: Lun May 14, 2007 5:01 pm

Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor diego0708 » Lun Feb 08, 2010 10:43 am

guido kasla un palito 7!!!!!!!!

grande guido!!!!

argentina pais generoso!!!!!!!!!!!!!!!

PD: soldati esta en todas :lol: :lol: :lol:

Gramar
Mensajes: 13764
Registrado: Mié Feb 03, 2010 12:31 am

Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Gramar » Lun Feb 08, 2010 10:40 am

La verdad que no me cierra esta lista. Redrado la tiró para presionar, pero deja "peor parado" a opositores que al Gobierno..

Sobre lo curioso de los nombres. Yo supongo que todos estos montos son justificables. Comprar y sacar plata injustificable vía el Central sería medio lerdo.

Pero tanta falta de ética se le criticó a Kirchner y ahora ves que el Grupo sacó por 500 palos, hasta N. Castro tan ético que dice ser.

No digo que sacar plata sea amoral, ya que uno puede necesitar o querer hacer una inversión o gasto afuera, y puede hacerlo. Ahora no se puede montar una escena, intentando poner a otro en jaque, cuando vos haces lo mismo...no sé, me parece...

Galaico
Mensajes: 15994
Registrado: Mié Nov 02, 2005 6:09 pm

Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Galaico » Lun Feb 08, 2010 10:37 am

Me parece que estas un poco confundido no?


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: alzamer, Amazon [Bot], Baidu [Spider], bariloche, Bing [Bot], elcipayo16, Google [Bot], j3bon, Mustayan, osvaldo, Semrush [Bot], Stalker y 1069 invitados