Títulos Públicos

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burzatil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor burzatil » Lun Sep 03, 2018 12:49 am

serpdf escribió:Recojo el fuante solito ya que no me podes nombrar...

Los calculosnson tan elementales que no requieren formula alguna. Xq estamos en una crisis autogenerada sin sentido x eso ninguna receta de libro funciona. El problema es psiclogico sociologico y politico. No es matemático ni financiero ni economico.

Si la gente se sgue asustando mas va a ir a sacar la plata del banco . estos tienen pocos billetes fisicos ahi se corre la bola de cepo virtual bla bla y van mas personas a retirar. A la par el ejercito de peronia opera con saqueos etc.. Ahi terminas en corrida bancaria caos social etc. De ahi a la hiper es un pasito...
Todo una profexia autocumplida xq fundamentos no hay pero la historia argentina demuestra que los fundamentos muchas veces quedan de lado.

Los calculos a los que me refieron no son macroeconómicos, sino matemática financiera básica que te permite analizar en qué activos de renta fija conviene invertir y con los que incluso podés modelar escenarios de default de acá a 10 años para ver si conviene estar en dólares billete, inmuebles, o en qué bonos o combinación de bonos. En este momento casi que conviene más tener PARA que dólar billete incluso previendo un default en el 2020. Salvo que tengas una aversión total al riesgo, en cuyo caso sería mejor directamente salir del mercado argentino, pero conformandote con una rentabilidad a largo plazo menor, aunque más estable. Estos son números frios, como decís fáciles de calcular. Si invertis a largo plazo, podés modelar varios defaults en un plazo de por ejemplo 20 años, que seguirá conveniendo invertir en bonos frente a intentar tradear tasa, comprar t- bills o ir a dólar billete. Tuve que poner tasas de descuento muy importantes para que no convenga.

Luego sobre la profecía autocumplida, concepto sobrevalorado tal vez por su simpleza, es un riesgo sistémico siempre latente en cualquier mercado capitalista. En este país y en cualquier otro. Riesgo que obviamente se incrementa conforme se deteriora la situación de ese país. Pero no es fácil que ocurra y en todo caso puede moderlarse en los escenarios anteriores aumentando la tasa de corte. Yo creo que lo que cada uno tiene que hacer es plantearse qué tipo de inversor es, si intentará adelantarse al mercado, rotando activos según la conveniencia creyendo que puede estar un paso adelante (en este caso hubiera sido: vender bonos con tires anormalmente bajas y acciones pasadas en cotización pro fundamentales, yendose a dolar billete al ver que el tcrm estaba ridiculamente bajo, y ahora recomprando activos con descuentos que van del 20 al 80% en dólares) lo que es muy dificil que pueda hacerse de forma consistente. O aplicando fundamentales y lógica, entrar a largo plazo en inversiones que ofrezcan un márgen de riesgo/beneficio adecuado. En mi caso considero que un bonar 2024 arriba de 8/9% de tir cumple ese requisito, para dar un ejemplo.

Yo estoy en el segundo grupo, pero parece que en este foro está lleno de los que pueden vencer al mercado, entrando y saliendo del mismo sin inmutarse, vaticinando por momentos el desastre y por otros el auge total.

John Sunday
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor John Sunday » Dom Sep 02, 2018 11:56 pm

ralliv escribió:https://www.bloomberg.com/news/videos/2 ... says-video

Por ahí es humo del amigo Humes :mrgreen:

Veremos......Gracias !!!

Pascua
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pascua » Dom Sep 02, 2018 11:29 pm

Melconian no se va a incendiar, ve lo que hay que hacer y que entonces su destino es la carcel o el exilio. O puede vivir tranquilo dando charlas bajo el titulo "yo te avise" los proximos 20 años. Vos que harias?

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Sep 02, 2018 11:16 pm

carlos bulacio escribió:En PPT, Lanata compara los requerimientos de Melconian con los de El Maipo.......Melconian dice....acepto si no esta Peña, ni Lopetegui ni el toto.....cuando el quilombo es de todos......es del pais!!!!!....no tiene idalgia para ayudar y comparto. Creo q al final tiene mas pico q cerebro......si es tan bueno xq no se arremanga y labura.....aunque no se lo reconozcan....efectivamente este tipo no es un grande...

Melconian es un charlatán pura labia, iba a ser el ministro de economía de Carlos 1º de Anillaco, junto con la virreina chilena Bolocco. :lol:

gstnbrtl
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor gstnbrtl » Dom Sep 02, 2018 11:09 pm

fabio escribió:Por supuesto, es un país inmensamente rico...Con mucha gente que no quiere trabajar...Pero decir que estamos acabado es un delirio...Que queda para Bolivia, Venezuela. ...Por dios el nivel de estupidez...

Un delirante y estúpido laburante, no podrías haberme descripto mejor :golpe:

carlos bulacio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlos bulacio » Dom Sep 02, 2018 11:00 pm

fabio escribió:Por supuesto, es un país inmensamente rico...Con mucha gente que no quiere trabajar...Pero decir que estamos acabado es un delirio...Que queda para Bolivia, Venezuela. ...Por dios el nivel de estupidez...

En PPT, Lanata compara los requerimientos de Melconian con los de El Maipo.......Melconian dice....acepto si no esta Peña, ni Lopetegui ni el toto.....cuando el quilombo es de todos......es del pais!!!!!....no tiene idalgia para ayudar y comparto. Creo q al final tiene mas pico q cerebro......si es tan bueno xq no se arremanga y labura.....aunque no se lo reconozcan....efectivamente este tipo no es un grande...

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Dom Sep 02, 2018 10:46 pm

carlos bulacio escribió:Coincidiria con la posicion the game over sino fuera x los recursos naturales, q van desde el acuifero guarani a la energia eolica (pasando x el shale, gas, plataforma submarina, riqueza iticola, mineria, etc.etc.). Creo q los antes mencionados son los unicos motivos x lo cuales nos "bancan" (o sangran)....de otra manera hace muuuuucho nos hubieran soltado la mano. Gracias x dejarme brindar una vision distinta. Buena semana para todos.....la vamos a necesitar....y q Dios nos ayude (sobre todo x los q sufren).

Por supuesto, es un país inmensamente rico...Con mucha gente que no quiere trabajar...Pero decir que estamos acabado es un delirio...Que queda para Bolivia, Venezuela. ...Por dios el nivel de estupidez...

carlos bulacio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlos bulacio » Dom Sep 02, 2018 10:25 pm

gstnbrtl escribió:Amigo el gobierno esta acabado, el pais está acabado. Esto es game over de verdad.

Coincidiria con la posicion the game over sino fuera x los recursos naturales, q van desde el acuifero guarani a la energia eolica (pasando x el shale, gas, plataforma submarina, riqueza iticola, mineria, etc.etc.). Creo q los antes mencionados son los unicos motivos x lo cuales nos "bancan" (o sangran)....de otra manera hace muuuuucho nos hubieran soltado la mano. Gracias x dejarme brindar una vision distinta. Buena semana para todos.....la vamos a necesitar....y q Dios nos ayude (sobre todo x los q sufren).

gstnbrtl
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor gstnbrtl » Dom Sep 02, 2018 9:51 pm

ralliv escribió:Me parece que mañana a cambio de impunidad futura Dujovne pone la cara para anunciar el mega ajuste: retenciones para muchos, más IVA, más bienes personales, monotributistas a responsables etc etc. El plan C de Melconian. Yo creo que todo eso estuvo decidido del primer día . Lo que se vio ayer y hoy es como se reparten las quintas/ministerios. Asquito si es así. Supongo que falta más licuadora, quien sabe hasta donde llegará el dólar y después si en paracaídas caera el ministro de economía definitivo. Si es que no se acaba el gobierno

Amigo el gobierno esta acabado, el pais está acabado. Esto es game over de verdad.

aprendiz
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor aprendiz » Dom Sep 02, 2018 9:32 pm

fabio escribió:Los WB. .Están con la comitente por la mitad....Hay que regalar la mitad de la comitente en unos meses....no es para cualquiera...Pero bueno con el cuentito de almacenero y analizar balances se empomaron todos...

Más el enfoque super optimista que a pesar de la "tormenta", Argentina despega!!!! Estamos condenados al éxito, como dijo un ex presidente :pared:

serpdf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Dom Sep 02, 2018 9:26 pm

burzatil escribió:Cuanta parafernalia. Algunos hablando de alta probabilidad de "hiperinflacion" así como si nada, me gustaría saber como calcularon esa probabilidad, hicieron algún cálculo actuarial o tuvieron una epifania? :roll:

Volviendo al tema de este topic, y retomando lo que comentaba nigrovader, está claro que conviene toda la vida comprar bonos a tener dólar billete. El dólar billete solamente puede estar por delante de otro tipo de inversiones en momentos muy puntuales de estress o crisis como la actual. En el largo plazo y con defaults de por medio, los bonos incluso superan a los inmuebles. Pueden hacer los calculos comparando la compra de bonos pre default 2001, y post default, vs inmuebles o dólares billete. Los números no mienten en cuanto a la conveniencia de los bonos.

En el peor de los casos si mañana hay un default, en un par de años recuperaste el capital, dependiendo el plazo del bono elegido. Si compraste los bonos con más baja paridad, incluso podés no llegar siquiera a perder capital, teniendo del otro lao de la balanza una tir cercana al 10%. Esto claramente muestra que el castigo es desmedido.

Hay mucha sangre caliente en este foro, cuando eso debería quedar para Actualidad y Política. La renta fija, mayormente con flujos preconcebidos, se analiza fríamente utilizando herramientas de cálculo financiero y de gestión de riesgo (admin. financiera)

Recojo el fuante solito ya que no me podes nombrar...

Los calculosnson tan elementales que no requieren formula alguna. Xq estamos en una crisis autogenerada sin sentido x eso ninguna receta de libro funciona. El problema es psiclogico sociologico y politico. No es matemático ni financiero ni economico.

Si la gente se sgue asustando mas va a ir a sacar la plata del banco . estos tienen pocos billetes fisicos ahi se corre la bola de cepo virtual bla bla y van mas personas a retirar. A la par el ejercito de peronia opera con saqueos etc.. Ahi terminas en corrida bancaria caos social etc. De ahi a la hiper es un pasito...
Todo una profexia autocumplida xq fundamentos no hay pero la historia argentina demuestra que los fundamentos muchas veces quedan de lado.

fabio
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabio » Dom Sep 02, 2018 9:26 pm

aprendiz escribió:Con ese versito del piso y emergentes, enpomar@n a más de uno los exitosisimoooosss Warren Buffett...

Los WB. .Están con la comitente por la mitad....Hay que regalar la mitad de la comitente en unos meses....no es para cualquiera...Pero bueno con el cuentito de almacenero y analizar balances se empomaron todos...

ralliv
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ralliv » Dom Sep 02, 2018 9:25 pm

Me parece que mañana a cambio de impunidad futura Dujovne pone la cara para anunciar el mega ajuste: retenciones para muchos, más IVA, más bienes personales, monotributistas a responsables etc etc. El plan C de Melconian. Yo creo que todo eso estuvo decidido del primer día . Lo que se vio ayer y hoy es como se reparten las quintas/ministerios. Asquito si es así. Supongo que falta más licuadora, quien sabe hasta donde llegará el dólar y después si en paracaídas caera el ministro de economía definitivo. Si es que no se acaba el gobierno

aprendiz
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor aprendiz » Dom Sep 02, 2018 9:21 pm

rivas144 escribió:El dólar va a encontrar techo cuando todo el mundo deje de decir "este es el techo". Lo mismo para el Merval, desde la caída de febrero todo el mundo buscando piso y lo único que encontró es una rotura anal.

:mrgreen:

Con ese versito del piso y emergentes, enpomar@n a más de uno los exitosisimoooosss Warren Buffett...

ralliv
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ralliv » Dom Sep 02, 2018 8:27 pm

John Sunday escribió:no, lo dijeron en la tele......no me extrañaría, porque estan bajo la par y a buen precio.....y estos tipos lo único que hicieron bien es no haber hecho un CEPO, con lo cual mitigaron reacciones y reclamos por usd.......asi que el resto debería transcurrir tranquilamente

https://www.bloomberg.com/news/videos/2 ... says-video

Por ahí es humo del amigo Humes :mrgreen:


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