Foro de Rava Bursátil

logikamente escribió:Con bonos siempre tenes riesgo, es mas, pueden defaultearlos y perdes muchisimo mas, tambien puede bajar el riesgo pais y ganar capital. La unica opcion para bajar volatilidad es disminuir duration, pero lo poco que hay aca, soberano, de menor duration que AY24 tiene pesima liquidez.

Si queres algo sin riesgo tenes las LETES en dolares, que te dan una tasa fija y segura desde 3,25% anual en dolares por plazos desde 140 dias, y ademas corres con la ventaja de obtener precio de dolar a valor de mayorista, no te vas a hacer rico con este instrumento, pero dolarizas y evitas riesgo

claro, como para pasar los temporales, aunque por 140 días es como para colocar solo una parte, bah para los que nos gusta un poco de riesgo jaja
ya q estás, te pregunto algo totalmente distinto, para tomar caución, cuando es aforo del 80% por ejemplo, puedo tomar prestado hasta el 80% del total de mis activos valorizados? que funcion cumple el margen del 10% por ejemplo? gracias maestro

mauricioalejandro escribió:hay algún bono con el que podamos tener cobertura dolar en el corto plazo sin que ocurra este efecto negativo?

Con bonos siempre tenes riesgo, es mas, pueden defaultearlos y perdes muchisimo mas, tambien puede bajar el riesgo pais y ganar capital. La unica opcion para bajar volatilidad es disminuir duration, pero lo poco que hay aca, soberano, de menor duration que AY24 tiene pesima liquidez.

Si queres algo sin riesgo tenes las LETES en dolares, que te dan una tasa fija y segura desde 3,25% anual en dolares por plazos desde 140 dias, y ademas corres con la ventaja de obtener precio de dolar a valor de mayorista, no te vas a hacer rico con este instrumento, pero dolarizas y evitas riesgo

sebarll escribió:Estimados foreros, buenas tardes, Tengo una consulta en como dolarizar parte de mi cartera ante posibles subas del verde.
Haciendo cuentas hay algo que no logro entender. por ejemplo:

Por ejemplo el AY24/AY24D.
El día 4/4/18 el AY24 cierra a $2.340 y el AY24D a USD115,85 lo que daria un CCL= 20,19 $/USD.
Hoy 12/6/18 el AY24 cierra a $2.824 y el AY24D a USD109,10 lo que daria un CCL= 25,88 $/USD.

El el 4/4 compro 42 bonos AY24 invirtiendo $98.280 (o USD 4.867) y los vendo hoy 12/6 como AY24D cerrando la operación en $118.608 (o USD 4.582).

Como resultado tengo +$AR 20.328 (+20,6%) pero -USD 285 (-5,85%). (sin comis)

No entiendo como aun dolarizando tengo una perdida de capital. Si me hubiese guardado los dolares billetes me hubiese ido mejor.
¿Es correcto? ¿que se siguiere ante estos momento de alta volatilidad donde hay que estar muy afilado en RV y con un dolar subiendo?
Agradezco la mano! abrazo .

Igual date por satisfecho, perdiste solo un 6% en dólares, le ganaste a casi todo. Si hubieras agarrado bono en pesos al 40% anual, en dos meses le hacías +8% en AR$ pero aprox -15.5% en dólares (-u$s 779) [$100.000 ( u$s 4952 a 20.19) ----> $108000 (u$s 4173 a 25.88)]

elushi escribió:No entiendo bien que no entendes asi que asumo que no cazas mucho los bonos.
Con los bonos en dolares estas dolarizando cartera pero.tmb estas dolarizando la tasa de retorno o.TIR
Es simple seba, compraste cuando la tasa estaba en cierto nivel, luego esa tasa subio por lo cual el precio del bono bajó, y por lo tanto vendiste y tenes menos capital. Es lo que se denomina riesgo de tasa y sucede cuando vendes el.bono antes de su maturity
En pesos tambien paso lo mismo, pero la devaluacion te enmascaró este efecto
Si efectivamente, el.billete te hubiera dado mas ganancia

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Riesgo_ ... ter%C3%A9s

hay algún bono con el que podamos tener cobertura dolar en el corto plazo sin que ocurra este efecto negativo?

sebarll escribió:Estimados foreros, buenas tardes, Tengo una consulta en como dolarizar parte de mi cartera ante posibles subas del verde.
Haciendo cuentas hay algo que no logro entender. por ejemplo:

Por ejemplo el AY24/AY24D.
El día 4/4/18 el AY24 cierra a $2.340 y el AY24D a USD115,85 lo que daria un CCL= 20,19 $/USD.
Hoy 12/6/18 el AY24 cierra a $2.824 y el AY24D a USD109,10 lo que daria un CCL= 25,88 $/USD.

El el 4/4 compro 42 bonos AY24 invirtiendo $98.280 (o USD 4.867) y los vendo hoy 12/6 como AY24D cerrando la operación en $118.608 (o USD 4.582).

Como resultado tengo +$AR 20.328 (+20,6%) pero -USD 285 (-5,85%). (sin comis)

No entiendo como aun dolarizando tengo una perdida de capital. Si me hubiese guardado los dolares billetes me hubiese ido mejor.
¿Es correcto? ¿que se siguiere ante estos momento de alta volatilidad donde hay que estar muy afilado en RV y con un dolar subiendo?
Agradezco la mano! abrazo .

No entiendo bien que no entendes asi que asumo que no cazas mucho los bonos.
Con los bonos en dolares estas dolarizando cartera pero.tmb estas dolarizando la tasa de retorno o.TIR
Es simple seba, compraste cuando la tasa estaba en cierto nivel, luego esa tasa subio por lo cual el precio del bono bajó, y por lo tanto vendiste y tenes menos capital. Es lo que se denomina riesgo de tasa y sucede cuando vendes el.bono antes de su maturity
En pesos tambien paso lo mismo, pero la devaluacion te enmascaró este efecto
Si efectivamente, el.billete te hubiera dado mas ganancia

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Riesgo_ ... ter%C3%A9s

aleelputero(deputs) escribió:Estoy sin tiempo pero te corrijo lo mas importante, tu perdida máxima no es 6,93% porque acordate que si compraste el put de la 125, con el papel a 129,7 tenes 4,70 pesos por accion que deberias sumarle a tu perdida de 9 pesos que es lo que te costo la prima, si sube o se mantiene claro no variaría tu pérdida, pero no es pérdida máxima porque llegado el caso que el papel te baje, vos perderias 9 pesos mas 4,70 ( de baja hasta los 125$) ahi calculando rápido en definitiva tu perdida má´xima seria de 13,70 pesos, por accion esto es maso, un 10,56 % si mal no calcule , un fuerte abrazo,

Tenes razon Ale, lo calcule mal, estaba medio dormido, con el protective me da:
rango -10,56% / +% ilimitado (sin contar efecto impositivo ni comisiones)
rango -6,05% / +% ilimitado (con efecto impositivo, sin comisiones)

Y en el caso del collar te da:
-2,37% / +17,43% (sin contar efecto impositivo ni comisiones)
-4,65% / +15,15% (con efecto impositivo, sin comisiones)

En realidad hay que calcularlo neto de comisiones (el collar tiene una comi mas) y comparar en el mismo momento y precios de subyacente y put y ver cuando conviene mas uno que otro y viceversa.. ideal tambien seria saber el peso de probabilidades de cada extremo al menos..
Me voy a armar un excel porque me quedo la duda

Abrazo grande che y muchas gracias por dar una mano aca, son muy utiles tus aportes

Estimados foreros, buenas tardes, Tengo una consulta en como dolarizar parte de mi cartera ante posibles subas del verde.
Haciendo cuentas hay algo que no logro entender. por ejemplo:

Por ejemplo el AY24/AY24D.
El día 4/4/18 el AY24 cierra a $2.340 y el AY24D a USD115,85 lo que daria un CCL= 20,19 $/USD.
Hoy 12/6/18 el AY24 cierra a $2.824 y el AY24D a USD109,10 lo que daria un CCL= 25,88 $/USD.

El el 4/4 compro 42 bonos AY24 invirtiendo $98.280 (o USD 4.867) y los vendo hoy 12/6 como AY24D cerrando la operación en $118.608 (o USD 4.582).

Como resultado tengo +$AR 20.328 (+20,6%) pero -USD 285 (-5,85%). (sin comis)

No entiendo como aun dolarizando tengo una perdida de capital. Si me hubiese guardado los dolares billetes me hubiese ido mejor.
¿Es correcto? ¿que se siguiere ante estos momento de alta volatilidad donde hay que estar muy afilado en RV y con un dolar subiendo?
Agradezco la mano! abrazo .

logikamente escribió:Hola Ale, vi tu post en el foro de APBR, pense que habias escrito ahi, te copio lo que te consultaba aca
Ya que estoy te agradezco la inspiracion, me meti en la bolsa ojeando un libro tuyo donde te ponias a jugar con los cruces de medias, y como soy matematico, no resisti la tentacion de meterme en este mundo. Gracias Master!!



Es muy buena la estrategia, la he usado mucho, pero pregunto, no es mejor esto?:

Hoy 11-06-18 (Al cierre) APBR. Papel a 129.70$, Puts de la 125 a 9$.
Pérdida máxima -6,93% (Aprox, no incluye comisiones, sin descontar quebranto de la put de ganancias). Ganancia máxima, en teoria ilimitado%.
Pérdida máxima -1,24% (Aprox, no incluye comisiones, descontando quebranto de la put de ganancias). Ganancia máxima, en teoria ilimitado%.

(El efecto de deducir el quebranto de la put en IIGG, es aprovechable si en el año se obtuvieron ganancias por calls de frente por ejemplo)


Ademas en los calculos del collar citado, falta el efecto impuesto a las ganancias que debe deducirse de la prima cobrada (paga alicuota general), con eso en el collar citado, la perdida maxima te daba 4,65% y la ganancia maxima 15,15%

Estoy sin tiempo pero te corrijo lo mas importante, tu perdida máxima no es 6,93% porque acordate que si compraste el put de la 125, con el papel a 129,7 tenes 4,70 pesos por accion que deberias sumarle a tu perdida de 9 pesos que es lo que te costo la prima, si sube o se mantiene claro no variaría tu pérdida, pero no es pérdida máxima porque llegado el caso que el papel te baje, vos perderias 9 pesos mas 4,70 ( de baja hasta los 125$) ahi calculando rápido en definitiva tu perdida má´xima seria de 13,70 pesos, por accion esto es maso, un 10,56 % si mal no calcule , un fuerte abrazo,

aleelputero(deputs) escribió:Hoy 11-06-18 Collar con APBR. Papel a 126.20$, Puts de la 125 a 10$. Lanzamiento Call de base 150 a 8.20$. Pérdida máxima -2,37% (Aprox, no incluye comisiones). Ganancia máxima, +17,43%. Saludos y Buenas Inversiones.

Hola Ale, vi tu post en el foro de APBR, pense que habias escrito ahi, te copio lo que te consultaba aca
Ya que estoy te agradezco la inspiracion, me meti en la bolsa ojeando un libro tuyo donde te ponias a jugar con los cruces de medias, y como soy matematico, no resisti la tentacion de meterme en este mundo. Gracias Master!!



Es muy buena la estrategia, la he usado mucho, pero pregunto, no es mejor esto?:

Hoy 11-06-18 (Al cierre) APBR. Papel a 129.70$, Puts de la 125 a 9$.
Pérdida máxima -6,93% (Aprox, no incluye comisiones, sin descontar quebranto de la put de ganancias). Ganancia máxima, en teoria ilimitado%.
Pérdida máxima -1,24% (Aprox, no incluye comisiones, descontando quebranto de la put de ganancias). Ganancia máxima, en teoria ilimitado%.

(El efecto de deducir el quebranto de la put en IIGG, es aprovechable si en el año se obtuvieron ganancias por calls de frente por ejemplo)


Ademas en los calculos del collar citado, falta el efecto impuesto a las ganancias que debe deducirse de la prima cobrada (paga alicuota general), con eso en el collar citado, la perdida maxima te daba 4,65% y la ganancia maxima 15,15%

Hoy 11-06-18 Collar con APBR. Papel a 126.20$, Puts de la 125 a 10$. Lanzamiento Call de base 150 a 8.20$. Pérdida máxima -2,37% (Aprox, no incluye comisiones). Ganancia máxima, +17,43%. Saludos y Buenas Inversiones.

Evento Bolsero el Sábado 23/6 en Santa Fe....www.inversoressantafeparana.com

Ya esta disponible la Revista Todo Bolsa, con el analisis de acciones y adrs en: http://www.cuadernillosdebolsa.com.ar

Les dejo el link de La Columna de Cecilia, una gran analista que nos comparte su visión para operar: http://www.cuadernillosdebolsa.com.ar/n ... repetidas/

elushi escribió:Tal cual. Ahora porque se dio un debate fuera del topic que corresponde. Lo.tengo en ignorados y ya casi ni le respondo

La unica realidad es la verdad del mercado y no podes negar que el mercado me dió completamente la razón y lo avise con mucha anticipación en varios papeles como CAPU, CVH, COME, CTIO, CRES basicamente la normal parece ser No Compras papeles que empiezan con C , CEPU ahora que recuerdo también y CARC osea todas las que son con C.

Revista mensual y gratuita Solo Acciones en http://www.cuadernillosdebolsa.com.ar