Foro de Rava Bursátil

Cristian5432 escribió:Carlos, esta perfecto el ejemplo y el calculo que hiciste. Es asi.
En lo unico que no estoy de acuerdo es en el calculo del p/e. Se toma el resultado neto, no el integral. Este ultimo comprende diferencias de conversion de estados fcieros en otra moneda.No es generacion de valor

carlosib escribió:Queria aprovechar que se esta tocando el tema de la interpretacion de los balances consolidados para saber su opinion ya que si bien yo tengo la mia no se si es la correcta y me gustaria corroborarlo con uds.

El tema es como interpretar los resultados atribuibles a los accionistas de la controlante vs los del participaciones no controladas.

Para eso expongo el siguiente caso modelo:

Empresa A cotiza en bolsa.
Tiene 60% de participacion en Empresa B
Tiene 40% de participacion en Empresa C

En los balances individuales anuales cada empresa reporta haber ganado $100 ese año.

Al hacer el balance consolidado anual Empresa A debe consolidar los resultados totales de todas las empresas del grupo (controladas) y luego discriminar cual es la parte de la ganancia total que corresponde a sus accionistas.

Entonces Empresa A hace su balance consolidado de la siguiente manera:

Empresa A $100
Empresa B $100 (100% de las ganancias de Empresa B ya que es controlante de la misma)
Empresa C $40 (proporcional de las ganancias perteneciente solo a su participacion ya que no es controlante en Empresa C)

Total Consolidado Empresa A $240

Resultado atribuible a accionistas de la compañia: $200 (100% de Empresa A, 60% de Empresa B y 40% de Empresa C)

Resultado atribuible a participaciones no controladas: $40 (El 40% de las ganancias de Empresa B que se consolido en el balance total pero que no controlan los accionistas de Empresa A)

Total: $240

Entonces los accionistas de la Empresa A habrian obtenido $200 ya que los $40 restantes serian producto de la necesidad de consolidar los resultados totales de las empresas controladas.

Si esta fuera la interpretacion correcta, entonces teniendo en cuenta el balance anual de CTIO a nosotros accionistas nos corresponderia el resultado ordinario de $1.537.216.000 y el integral de $2.090.889.000
Eso dividido entre los 409.907.000 de acciones que componen la compañia y tomando una cotizacion de $42,2 me da:

Tomando resultados integrales un PER de 5,57 (haciendo 4Q2016 x 4) y un PER de 8,27 tomando en cuenta los ultimos 4Q.

Tomando resultados ordinarios un PER de 6,61 (haciendo 4Q2016 x 4) y un PER de 11,25 tomando en cuenta los ultimos 4Q.

Mas alla de la utilidad o no del PER para pronosticar movimientos de una compañia como CTIO que se rige por otras pautas, quisiera saber si uds estan de acuerdo o no con la forma de intrepretar los resultados de accionistas y participaciones no controladas, ya que eso es clave para determinar cuanto de las ganancias consolidadas de la empresa corresponde a nuestra tenencia y debemos utilizar entonces para calcular cualquiera de los indicadores derivados (como el bandito PER por ejemplo)

Repito, esto es lo que yo interpreto hoy por hoy en base a lo que pude leer en internet y tratando de meterle una dosis de sentido comun al asunto. No encontre ningun lugar donde me pudieran decir sin lugar a dudas como es la interpretacion de estos conceptos.

Por eso opinion sera bienvenida ya que la intencion es aprender y compartir conocimientos!

Gracias y saludos!

PD: Aguante CTIO, adonde salga alguna licitacion esto explota!

Jean Claude escribió:Son resultados también y se deben considerar porque corresponden a las utilidades por su participación en aquellas empresas donde no se tiene el control (menos del 50% de participación)

Cristian5432 escribió:No es asi. Gano 1.537M. El resto corresponde a participaciones no controlantes en el resultado de las subsidiarias. No corresponde a los accionistas de Consultatio

evidal003 escribió:El rdo que importa es el atribuible a propietarios de la controlante. Mirando el balance 2015 se puede ver mas claro, en el consolidado gano 1930 palos y en el individual gano 1.908 palos. Lo que pasa en las NIIF se toma la teoria de la entidad que te muestran el rdo de todo el grupo y abajo te lo segregan part. propietarios de la controlante y controladas.

Esperaba más, sabiendo que en la presentación corporativa informaban que se habian vendido 800 palos creo ya a diciembre. Veremos que dice el completo, capaz hay un desfasaje. Lo que si está claro es que en 2 meses tenemos el rdo estimado entero.

Cristian5432 escribió:Dentro de la teoria de la entidad, las participaciones no controlantes son una fuente mas de financiamiento del holding, que por supuesto tiene su costo via participacion en los resultados totales.

Cristian5432 escribió:Es una forma de analizar los estados financieros, siguiendo como bien decia Esteban en un post anterior la "teoria de la entidad". Lo que no podes hacer es calcular ratios como el p/e tomando los resultados totales que incluyen participaciones no controlantes y compararlos con la capitalizacion bursatil, que solo arroja el valor del accionista. Te arrojaria un numero totalmente distorsionado.

Si tomas el resultado completo del holding tenes que mirar el EBITDA y compararlo con otros indicadores de valor como el Enteprise Value, que es una medida del valor de la compañia que considera las fuentes de financiamiento externas e internas.

rafa escribió:Esta empresa tiene todo para valer 20 años, si las ganancias son cada vez mas grandes, no tendremos techo.

Acá estoy invertido como si fuese el Fondo de Warrent Buffett. Me quedo por mucho tiempo.

Dije 60 mangos en el corto, eso quise decir.

Bochaterow escribió:no lei el balance porque todavia no salio ,pero lo interesante es saber cuanto es la ganancia total de la empresa por todo concepto ,mañana ya va a estar el balance completo

Bochaterow escribió:no lei el balance porque todavia no salio ,pero lo interesante es saber cuanto es la ganancia total de la empresa por todo concepto ,mañana ya va a estar el balance completo

Cristian5432 escribió:No es asi. Gano 1.537M. El resto corresponde a participaciones no controlantes en el resultado de las subsidiarias. No corresponde a los accionistas de Consultatio

Aleboto escribió:En el mercado hay 4.2% del capital teniendo en cuenta estas ultimas ventas que viene realizando?
Seria interesante saber si va a seguir vendiendo