Foro de Rava Bursátil

carcarp escribió:.
Se han metido a profundizar interpretaciones del balance y se armo una batalla de discursos que ha perdido de vista lo esencial del resultado que ya tenemos a la vista.
La empresa tiene un capital de SOLO 409 millones de pesos.
Aunque se interprete como cada uno desee interpretar el balance el minimo mencionado aqui triplica ese importe.
SE HA PRESENTADO UN BALANCE TRIMESTRAL QUE TRIPLICA EL CAPITAL DE LA EMPRESA.
Como minimo todos estamos de acuerdo que se ha obtenido ese resultado.
Digo yo; no es esto una excelente noticia como para celebrar, en vez de postear mas bien apesadumbrados por el resultado?

Pequeño detalle, CTIO cotiza 42 veces mas que su capital vale $42 CTIO, si CTIO valdría $1,00 tendrías razón pero vale $42, osea 42 veces 409 Millones. Y veo que no gano 120 veces su capital.

FAV escribió:Estoy un poco confundido. En este y otros foros estan quienes dicen q se vuela y quienes dicen q se cae. Personalmente estoy inclinado a pensar q el balance fue bueno y va a cerrar unos puntos por arriba de ayer. Veremos q pasa a partir de las 11.

Los que conocen de esto, saben que el balance es bueno y encima los fundamentos son maravillosos. Pero actúan en silencio desde el convencimiento. Los demás son todos cachivaches que con suerte pueden copiar al mercado, nada mas.

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Se han metido a profundizar interpretaciones del balance y se armo una batalla de discursos que ha perdido de vista lo esencial del resultado que ya tenemos a la vista.
La empresa tiene un capital de SOLO 409 millones de pesos.
Aunque se interprete como cada uno desee interpretar el balance el minimo mencionado aqui triplica ese importe.
SE HA PRESENTADO UN BALANCE TRIMESTRAL QUE TRIPLICA EL CAPITAL DE LA EMPRESA.
Como minimo todos estamos de acuerdo que se ha obtenido ese resultado.
Digo yo; no es esto una excelente noticia como para celebrar, en vez de postear mas bien apesadumbrados por el resultado?

FAV escribió:Estoy un poco confundido. En este y otros foros estan quienes dicen q se vuela y quienes dicen q se cae. Personalmente estoy inclinado a pensar q el balance fue bueno y va a cerrar unos puntos por arriba de ayer. Veremos q pasa a partir de las 11.

El tema que CTIO tiene 500 Millones de USD que no invirtió, los tiene bajo el colchon, entonces tenes ahora 1, 2 y hasta 3 buenos trimestrales donde irá apareciendo todo lo de USA, pero una vez que pasen esos trimestrales ¿que sigue?

Si CTIO se guarda todo el dinero en el bolsillo al no invertir no va a ganar dinero y las cosas que espera CTIO dependen todas del Gobierno, Tiro Federal, El Predio del Buque Bus, el Predio de la TV Publica, y todos sabemos como es el Gobierno que pueden pasar años hasta que decidan tratarlo, a veces por temas politicos se arrepienten y lo posponen, por elecciones posponen, o cuando finalmente dicen Sí lo vamos a hacer te sale un par de activistas con un amparo y te frenan todo un par de años mas.

Entonces el numero que arrojó es bueno (dependerá de la cantidad de Dptos que vendió) si estan casi todos entonces el numero es horrible, si esta un parte chica entonces CTIO vuela, pero ese dato lo tendrás cuando salga el balance completo que será hoy o mañana eso.

Ahi se sabrá si el balance es bueno o malo.

Por otro lado la gente esperaba un numero mucho mas elevado teniendo en cuenta que despues de estos trimestrales se vienen unos cuantos de sequia porque CTIO tiene que invertir el dinero, construir todo y despues venderlo y recien ahi tendras nuevos resultados bueno y todo ese ciclo lleva un par de años como rapido.

Hoy vuelve a máximosssss fijense las puntas

El mercado en el corto plazo puede hacer cualquier cosa.
Se han presentado balances espectaculares y la cotización ha caído y viceversa.

A mediano y largo plazo tiende a ajustarse valor y precio

Hay que esperar el completo y ver cual fue el porcentaje de ventas de Oceana que se entregaron y por ende se reconocieron como ingresos.
A priori parecería que ese porcentaje está por debajo del 25%, lo que lo transformaría inmediatamente en un muy buen balance.

Por otro lado, la memoria nos va a dar una pauta de las perspectivas en cuanto a proyectos y seguramente nos permitirá estimar el IQ2017 en base a lo que se informe de unidades de Oceana entregadas a la fecha de emisión de los EEFF

Bochaterow escribió:Pregunta que opinan con este balance hoy cierra arriba o abajo del cierre de ayer ?

no tendría mucho sentido que cierre por debajo
hace casi un año que vale lo mismo el papel

Estoy un poco confundido. En este y otros foros estan quienes dicen q se vuela y quienes dicen q se cae. Personalmente estoy inclinado a pensar q el balance fue bueno y va a cerrar unos puntos por arriba de ayer. Veremos q pasa a partir de las 11.

Bochaterow escribió:Pregunta que opinan con este balance hoy cierra arriba o abajo del cierre de ayer ?

Para mi es para abajo, porque todo lo bueno lo reconocieron pero por "Participaciones No Controlantes" a través de la CTIO de USA, y es como un resultado ordinario, pero el mercado Argentino nunca tiene en cuenta eso, el resto que falta también saldrá por ahi.

Constantini y Terrabusi van a seguir reventando, si la mayoria decide vender hoy CTIO se hace percha y si la mayoria sale a comprar Constantini y Terrabusi los bañaran.

Para mi hoy es para abajo.

Mas que nada porque el resultado lo reconocieron pero no como "Ordinarios Comunes" y el mercado usa esa metrica para saber si un balance es bueno o malo, el resto muy pocos le dan atención que es donde esta lo bueno.

Pregunta que opinan con este balance hoy cierra arriba o abajo del cierre de ayer ?

burzatil escribió:Creo que la inversión con mayor TIR que realicé en los últimos años fue poner en Ignorados a Einlazer84.

Creo que la inversión con mayor TIR que realicé en los últimos años fue poner en Ignorados a Einlazer84.

Como van a hablar de PER sin consultar con el especialista de PER que soy yo.

Para que vean que no soy malo les tiro mis resultados.

Como hay varios puntos de vistas de PER con mi tabla que la actualizo cada vez que sale un trimestral lo calculo tomando los resultados de 4 formas.

Computando el balance que salió ayer desde el punto de vista del PER hay una mala noticia y una buena.

La mala noticia es que este trimestral 4Q 2016 es casi un espejo de lo que fue el 4Q 2015, y como el PER lleva los ultimos 4 trimestres, sale el 4Q 2015 pero el 4Q 2016 que entra es casi igual entonces el PER es practicamente el mismo, osea no me cambió el PER de CTIO.

El 4Q 2015 gano $654,30 Millones y el 4Q 2016 gano $654,00 Millones, el PER no cambia eso es lo malo.

Lo muy bueno es que CTIO evita el efecto MIRG.

Osea MIRG tiene PER bajo porque el 4Q del 2015 ganó una fortuna ($400 Millones) pero ese super trimestral va a quedar fuera del radar cuando salga el 4Q 2016 entonces un trimestral comun como los que mete siempre le dispara el PER a MIRG hacia arriba y eso va a presionar para abajo el precio, porque salió su mejor trimestre del radar.

El caso de CTIO es en ese sentido positivo porque quedó fuera del radar su mejor trimestre (4Q 2015) pero es reemplazado por otro trimestre de igual magnitud (4Q 2016) y como este trimestral es nuevo estará en el radar por 1 año para el PER, osea CTIO tiene garantizado durante 12 meses un PER bajo en la bolsa y será mas bajo si los proximos trimestrales son muy buenos, osea es como que estará barata por un año por lo menos, eso es muy positivo.

Analizando los resultados, algo que hay que ver es si "Gran Parte del Proyecto de Bal Harbour" no salió a través de una Consultatio en la que no se tiene control total, porque en ese caso el "Resultado de Bal Harbour" lo tienen en el renglon "Resultados Ordinarios por Participaciones No Controlantes" donde reconocen la parte que le corresponde a CTIO por la participacion sin tener en control de esa CTIO y es el 37%, para tener control necesitas el 50%.

Bajo ese analisis el PER que hay que tomar es el Ordinario pero "Con Participaciones no controlantes" de esa forma CTIO tiene un PER de 5 y puede triplicar.

Igual la mayoria de los inversores lo que hacen es sacar el PER solo de Ordinarios sin tener en cuenta mas nada, de esa forma el PER de CTIO es 11 y si el mercado se guiará por esa metrica sin tener en cuenta lo demas porque salió por las "Participaciones No Controlantes" porque fue a través de las CTIO en USA que no es la CTIO de Argentina, entonces CTIO no subirá, y NUNCA subirá porque CTIO los proyectos grandes los realiza a través de otras Consultatio constituidas en otros paises de las cuales con participacion accionaria liga la CTIO de Argentina pero aparece como "Participaciones No Controlantes siempre" osea es resultado y muy positivo y caja para CTIO pero el mercado nunca lo tiene en cuenta eso aunque para mi si corresponde.

Ahora tomando los resultados enteros Integrales porque puedan distribuirse o no sean de una naturaleza o otra, si tomo los integrales el PER de CTIO es 4 y tomando solo este trimestre el PER de CTIO es 1,83, osea hyper bajo, y todo esto suma al valor libro.

Cristian5432 escribió:Totslmente de acuerdo. Aca lo importante es el cash, tasa de retorno sobre la que invierte la empresa, que es altisima dado el fuerte apalancamiento.

Ayer escribi un post sobre ese tema

carlosib escribió:Gracias por tu respuesta!. Entonces cada vez me parece menos util utilizar el PER para una empresa como CTIO ya que durante el proceso de inversion y construccion de un proyecto el mismo estaria por el piso, para subir violentamente al momento de contabilizar las ventas, lo que ocurre en un momento mucho mas acotado y puntual en el tiempo.

Totslmente de acuerdo. Aca lo importante es el cash, tasa de retorno sobre la que invierte la empresa, que es altisima dado el fuerte apalancamiento.

Ayer escribi un post sobre ese tema