Foro de Rava Bursátil

La cosa acá es como se logra el deficit 0.
El estado gasta el 42 % del PBI.
Cae la economia cae la recaudación, suben tu compromisos en dolares por la devaluación.

ES logico que el AN18 este ma´s bajo que el AO20?? f

burzatil escribió:

lebaKs.PNG

Claro, te dan una economía con deficit monstruoso, y creciente. Inflación 40% y creciente. Cepo, Un stock de lebacs aumentando vertiginosamente, con una tasa de crecimiento exponencial (usamos TC oficial de $9 para pasarlo a usd? ...) pero el stock y su aumento es sola responsabilidad de Sturze.

Como no quiero reducir a una hoja de balance todas las consecuencias nefastas del peronismo y populismo para Argentina, tampoco quiero reducir todas las consecuencias de los problemas actuales a una foto estática de un gobierno de tres años. Digo, el criterio debería ser homogeneo y no mirar la pelicula cuando conviene y la foto cuando no.

Es obvio que no se gastaron solo usd 15.000 en esta corrida endogena/exogena para cancelar pasivos monetarios, o simplemente para abastecer la demanda o acuerdos previos con fondos. Era sarcasmo. Ninguna de las dos versiones es cierta, ni esa ni la de que "se dilapidaron usd 15.000 M"), porque cada uno está ocultando la parte que le conviene. Hay un punto intermedio aunque cueste verlo.

No nos vamos a poner de acuerdo porque tenemos visiones muy distintas de los hechos y, considerando otros intercambios que tuvimos, dudo que modifiquemos nuestro parecer.

Dado que no es de mi interés convencerte de nada y que estamos en un foro de inversiones, creo que deberiamos limitarnos a debatir sobre inversiones asi hacer de estos intercambios algo productivo para todo el foro.

Abrazo.

serpdf escribió:Mira en cuanto a la economia real podemos estar de acuerdo. Todo nefasto. Yendo estrictamente a lo financiero venimos de terribles descalabros hoy veo parches como decis que disminuyen el sangrado. Claro q es todo momentaneo yo sigo 95 en dólares y no estoy al 100% xq pesos devaluados me entran continuamente y algo voy aacando. El ultimo billete yo lo compre a 23. Dps de eso solo compre aa37 tc23 y a2j9 y algunas pocas lecaps a diciembre con pesos qie fueron ingresando. Acciones salí en diciembre y hasta hace poco conservaba muy pocas acciones de mola que compre este año y mas o menos acompañó.

Lo que te quiero decir es que entiendo lo que decis pero me parece qie hay signos de mejora desde fines de abril aca en lo financiero. Dependera de lo qie hagan de aca en mas. Y cada cual sabra en que le conviene invertir.

Ok, estamos de acuerdo.

Cabe recordar algunas cosas: el 14 de mayo el BCRA puso el techo al dolar en $25 con los 5.000 palos. El 15 de mayo Caputo, entonces Ministro de Finanzas, le vendio 3.000 millones de dolares en BOTEs a Templeton. El dolar estuvo tradeando debajo de los $25 luego de eso.

La bolsa desde fin de mayo pego un rally. El 7 de junio se anuncio el acuerdo por 50.000 millones con el FMI. Al otro dia la bolsa hizo maximo y luego se desplomó. El dolar comenzó a escalar, llegó a $28 y limpio a Sturzenegger del BCRA. Dos meses mas tarde, llego a $40.

Solo un repaso.

Abrazo.

rivas144 escribió:La “bola de Lebacs”, que fue creada por Sturzenegger, alcanzo el maximo a diciembre del año pasado cuando el dolar estaba $17. Hoy vale $37. En el camino no se perdieron solamente 15.000 millones de dolares de reservas, te invito a que agarres las planillas del BCRA y veas los flujos y los numeros.

Si vos queres reducir a una hoja de un balance todas las consecuencias nefastas para le economia que tuvo tu bola de Lebacs, es un problema tuyo. No me metas a mi en un análisis especial para cerebros pequeños.

Abrazo.

Claro, te dan una economía con deficit monstruoso, y creciente. Inflación 40% y creciente. Cepo, Un stock de lebacs aumentando vertiginosamente, con una tasa de crecimiento exponencial (usamos TC oficial de $9 para pasarlo a usd? ...) pero el stock y su aumento es sola responsabilidad de Sturze.

Como no quiero reducir a una hoja de balance todas las consecuencias nefastas del peronismo y populismo para Argentina, tampoco quiero reducir todas las consecuencias de los problemas actuales a una foto estática de un gobierno de tres años. Digo, el criterio debería ser homogeneo y no mirar la pelicula cuando conviene y la foto cuando no.

Es obvio que no se gastaron solo usd 15.000 en esta corrida endogena/exogena para cancelar pasivos monetarios, o simplemente para abastecer la demanda o acuerdos previos con fondos. Era sarcasmo. Ninguna de las dos versiones es cierta, ni esa ni la de que "se dilapidaron usd 15.000 M"), porque cada uno está ocultando la parte que le conviene. Hay un punto intermedio aunque cueste verlo.

fabio escribió:Y el foro es el reflejo...La semana pasada me causaba gracia leer a tantos foristas que se dolarizanban en 40.00 y cuando estaba en 25 estaban comprados en papeles...No falla...

Fabiola no te hagas el canchero que te vi en Twitter a fines de agosto boludear a uno que dijo que habia que comprar equity. Ahi fue el piso.

Abrazo

rivas144 escribió:El mercado constantemente se equivoca, en enero pagando Merval a 1800 dolares, en junio no pagando dolar a $25 cuando estaban los 5.000 palos de Sturzenegger, a fines de Agosto vendiendo Supervielle en 5 dólares, post licitacion de Lebacs ofreciendo pesos al 26% anual... y asi puedo seguir la lista de todos los errores que comete el mercado.

La volatilidad del sistema financiero es lo que da lugar a la especulacion, no las personas. El comportamiento depende de las condiciones, y esas condiciones estan a cargo del Banco Central quien digita la politica monetaria y del Gobierno Nacional quien digita la politica economica. En realidad estaba, porque ahora lamentablemente esta a cargo del FMI.

A mediano plazo el modelo economico sigue siendo exactamente el mismo y la falta de regulaciones financieras son exactamente las mismas. La diferencia es que con los dolares del “nuevo” acuerdo con el FMI compraron tiempo mientras intentan hacer parches en la opinion publica de la sociedad para que sienta menos lo destrozada que está quedando la economía real. ¿O vos crees que la devaluacion del peso, la caida del consumo interno y las tasas por las nubes no tienen ningun efecto en la estructura economica del país?

Mira en cuanto a la economia real podemos estar de acuerdo. Todo nefasto. Yendo estrictamente a lo financiero venimos de terribles descalabros hoy veo parches como decis que disminuyen el sangrado. Claro q es todo momentaneo yo sigo 95 en dólares y no estoy al 100% xq pesos devaluados me entran continuamente y algo voy aacando. El ultimo billete yo lo compre a 23. Dps de eso solo compre aa37 tc23 y a2j9 y algunas pocas lecaps a diciembre con pesos qie fueron ingresando. Acciones salí en diciembre y hasta hace poco conservaba muy pocas acciones de mola que compre este año y mas o menos acompañó.

Lo que te quiero decir es que entiendo lo que decis pero me parece qie hay signos de mejora desde fines de abril aca en lo financiero. Dependera de lo qie hagan de aca en mas. Y cada cual sabra en que le conviene invertir.

fabio escribió:Y el foro es el reflejo...La semana pasada me causaba gracia leer a tantos foristas que se dolarizanban en 40.00 y cuando estaba en 25 estaban comprados en papeles...No falla...

Tal cual.

Esto demuestra que para la mayoría lo que manda a la hora de invertir son las emociones. Por eso casi nunca falla aconsejar a la gente que invierta en FCI o que replique un índice. Las probabilidades están en su contra si deciden invertir personalmente, y la perdida de tiempo en aprender finanzas termina siendo un costo hundido -a nivel cultural obviamente no lo es.

Como hace un mes tiraban que no se podía extraer USD de algunos bancos (mentira inescrupulosa), ahora me complace anunciar que en mi trabajo, la mayoría hizo PF UVA, o puso sus excedentes en un t+0. Incluso un compañero cuevero vendió el otro día dólares billete.

Nos estamos acercando a un nivel de riesgo país acorde incluso para volver a tomar deuda exterior, si fuera necesario.

burzatil escribió:Para para para, me estás diciendo que la bola de Lebacs era de usd 60.000 palos, y que para desarmarla usaron usd 15.000 ?

Qué fácil es tomar lo que más conviene, en eso los contadores somos especialistas.

Me hace acordar a una clase de Admin Fin. donde el profesor nos había explicado cómo retocar indices para que muestren lo que a uno le conviene. Y cómo explicar esa información a un superior jerarquico o tercero sin demostrar el sesgo en el que se incurre

La “bola de Lebacs”, que fue creada por Sturzenegger, alcanzo el maximo a diciembre del año pasado cuando el dolar estaba $17. Hoy vale $37. En el camino no se perdieron solamente 15.000 millones de dolares de reservas, te invito a que agarres las planillas del BCRA y veas los flujos y los numeros.

Si vos queres reducir a una hoja de un balance todas las consecuencias nefastas para le economia que tuvo tu bola de Lebacs, es un problema tuyo. No me metas a mi en un análisis especial para cerebros pequeños.

Abrazo.

serpdf escribió:Vos mismo lo decis el mercado tiene hambre de pesos cuando la demanda estaba en picada. Si bien la tasa es estratoferica es un cambio importante.

Parrafo aparte para el buen negocio q hiciste con los dicp y como decis lo anticipaste no con diario del lunes pero aunque ea para especular o por necesidad vos como tantos otros pasaron a pesos. Yo creo q no va a durar mucho salvo q tomen algunas medidas. Pero en el mientras tanto lo veo positivo dentro del contexto desastrozo. Como un tipo en coma que mueve un dedo despues de meses. A eso me refiero al decir q lo de caputo no es brillante pero dista de lo de sturze

El mercado constantemente se equivoca, en enero pagando Merval a 1800 dolares, en junio no pagando dolar a $25 cuando estaban los 5.000 palos de Sturzenegger, a fines de Agosto vendiendo Supervielle en 5 dólares, post licitacion de Lebacs ofreciendo pesos al 26% anual... y asi puedo seguir la lista de todos los errores que comete el mercado.

La volatilidad del sistema financiero es lo que da lugar a la especulacion, no las personas. El comportamiento depende de las condiciones, y esas condiciones estan a cargo del Banco Central quien digita la politica monetaria y del Gobierno Nacional quien digita la politica economica. En realidad estaba, porque ahora lamentablemente esta a cargo del FMI.

A mediano plazo el modelo economico sigue siendo exactamente el mismo y la falta de regulaciones financieras son exactamente las mismas. La diferencia es que con los dolares del “nuevo” acuerdo con el FMI compraron tiempo mientras intentan hacer parches en la opinion publica de la sociedad para que sienta menos lo destrozada que está quedando la economía real. ¿O vos crees que la devaluacion del peso, la caida del consumo interno y las tasas por las nubes no tienen ningun efecto en la estructura economica del país?

AlanT escribió:Si, y la bola de lebacs, ah, no para! Me extraña un contador que analiza solo una columna del balance

Para para para, me estás diciendo que la bola de Lebacs era de usd 60.000 palos, y que para desarmarla usaron usd 15.000 ?

Qué fácil es tomar lo que más conviene, en eso los contadores somos especialistas.

Me hace acordar a una clase de Admin Fin. donde el profesor nos había explicado cómo retocar indices para que muestren lo que a uno le conviene. Y cómo explicar esa información a un superior jerarquico o tercero sin demostrar el sesgo en el que se incurre

rivas144 escribió:Que tiene que ver una cosa con la otra? Para mi desde el momento cero este modelo economico era inconsistente y eso no me impidio hacer carry y ganar plata con la suba del Merval.

El carry lo desarme el 25 de abril, esta todo puesto en mi twitter para que no digan que hablo con el diario del lunes.

Que al dolar lo siga viendo como un bien escaso no quiere decir que no pueda aprovechar el hambre que tiene el mercado por activos en pesos. Los ultimos DICP los compre a $720 con el dolar en $40, vengo 25% arriba en dolares en una semana con esa posicion. Y aun asi ganando plata, puedo decir que la gestion de Caputo es lo peor que hubo. No mido la economia con mi bolsillo, la gran mayoria no lo logra entender.

Saludos.

Vos mismo lo decis el mercado tiene hambre de pesos cuando la demanda estaba en picada. Si bien la tasa es estratoferica es un cambio importante.

Parrafo aparte para el buen negocio q hiciste con los dicp y como decis lo anticipaste no con diario del lunes pero aunque ea para especular o por necesidad vos como tantos otros pasaron a pesos. Yo creo q no va a durar mucho salvo q tomen algunas medidas. Pero en el mientras tanto lo veo positivo dentro del contexto desastrozo. Como un tipo en coma que mueve un dedo despues de meses. A eso me refiero al decir q lo de caputo no es brillante pero dista de lo de sturze

serpdf escribió:Pero hace dias q apostas al peso...
O vendiste verdes o te licuaron... A mi me parce que desde el punto de vista q achico las lebacs y empieza a haber demanda de pesos no es lo mismo q sturze

Que tiene que ver una cosa con la otra? Para mi desde el momento cero este modelo economico era inconsistente y eso no me impidio hacer carry y ganar plata con la suba del Merval.

El carry lo desarme el 25 de abril, esta todo puesto en mi twitter para que no digan que hablo con el diario del lunes.

Que al dolar lo siga viendo como un bien escaso no quiere decir que no pueda aprovechar el hambre que tiene el mercado por activos en pesos. Los ultimos DICP los compre a $720 con el dolar en $40, vengo 25% arriba en dolares en una semana con esa posicion. Y aun asi ganando plata, puedo decir que la gestion de Caputo es lo peor que hubo. No mido la economia con mi bolsillo, la gran mayoria no lo logra entender.

Saludos.