Títulos Públicos

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vgvictor
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor vgvictor » Mié Abr 03, 2019 9:51 am

pik escribió:Nunca nadie va a igualar las obras de infraestructura que se hicieron en los 12 años KK, recuerdo la canilla que inauguró la Kris, que obraza!
Pascua, siempre apareces acá para defender el trabajo no!

La puesta en orbita de satelites geoestacionarios tampoco cuenta no!
Si pero la realidad se impone sino mira esto
https://www.cronista.com/economiapoliti ... -0007.html

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Mié Abr 03, 2019 9:10 am

Pascua escribió:Esto es una fantasia, no hay ninguna obra de infraestructura clave en curso (rio colorado frenada, central nuclear frenada, represas frenadas, la mayor obra de infraestructura son las veredas de la ciudad) no se abrio ningun mercado y de hecho se cierran, se exporta y se importa mucho menos que en 2011-2015, por lo mismo no hay ninguna recuperacion energetica, nadie demanda mas, lo de la transparencia bueno... supongo que fue un chiste, redes de espionaje y peleas interfuerzas por la frula siempre hubo y habra pero meter preso a un equipo pakistani de futsal... dos chilenos que iban al congreso de lengua... dos pibes musulmanes... la imagen es tristisima, nadie te va a tomar en serio.

Nunca nadie va a igualar las obras de infraestructura que se hicieron en los 12 años KK, recuerdo la canilla que inauguró la Kris, que obraza!
Pascua, siempre apareces acá para defender el trabajo no!

d34a
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor d34a » Mié Abr 03, 2019 8:53 am

Pascua escribió:Esto es una fantasia, no hay ninguna obra de infraestructura clave en curso (rio colorado frenada, central nuclear frenada, represas frenadas, la mayor obra de infraestructura son las veredas de la ciudad) no se abrio ningun mercado y de hecho se cierran, se exporta y se importa mucho menos que en 2011-2015, por lo mismo no hay ninguna recuperacion energetica, nadie demanda mas, lo de la transparencia bueno... supongo que fue un chiste, redes de espionaje y peleas interfuerzas por la frula siempre hubo y habra pero meter preso a un equipo pakistani de futsal... dos chilenos que iban al congreso de lengua... dos pibes musulmanes... la imagen es tristisima, nadie te va a tomar en serio.

No es así: en el interior del país hay centenares de km de rutas en construcción, incluyendo nuevas autovías. En la ciudad de Buenos Aires están en construcción los viaductos de los ferrocarriles San Martín, Belgrano sur y Mitre y el Paseo del Bajo.
También se encuentra en construcción el emisario del Riachuelo y la planta de tratamiento de Dock Sud que va a beneficiar a millones de personas.

Si para vos la mayor obra de infraestructura son las veredas de la ciudad...

lehmanbrothers
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor lehmanbrothers » Mié Abr 03, 2019 8:52 am

tornado_46 escribió:El dolar seguira bajando ?
O ya combiene comprar a estos valores
$43.86

puede de que siga bajando de forma artificial, con respecto a la lira turca, está en un triángulo, asique sería figura de continuidad segun el análisis técnico y en mercados emergentes seguirá subiendo.

Pascua
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pascua » Mié Abr 03, 2019 8:29 am

burzatil escribió:Creo que lo preguntas retoricamente, ya que con tu habilidad para buscar descuentos... seguro ya viste varios caminos alternativos, tanto para estar mejor como peor.

En 2015 teniamos un BCRA totalmente quebrado, ahora el BCRA se está recomponiendo. Obviamente que esto tuvo una contrapartida. Pero el stock de deuda no está a niveles alarmantes. Siempre que se pueda rollear el capital, y que realmente se busque el equilibrio primario que es a lo que por ahora nos estamos encaminando, los intereses se pueden pagar sin mayores problemas.
bcra.PNG
En términos de competitividad, que fue la gran apuesta de este gobierno, se avanzó mucho. Pero la competitividad se mejora de mediano y largo plazo, y lamentablemente los tiempos políticos son de corto plazo, signados por políticas de coyuntura que tapan e intentan anular las politicas estructurales.

Creo que el mercado está asignando bastante bien los riesgos. Si sigue cambiemos, le depara continuar con el camino iniciado (seguir realizando obras de infraestructura claves, abriendo mercados, incentivando la recuperación energética, la trasparencia en contraste con la mafia vivida en otros gobiernos, etcétera) pero está vez ya no con gradualismo. Tendrá que lanzarse en 2020/21 con reforma previsional y con un ajuste más drástico del estado (venian reduciendo los empleados públicos pensando en el largo plazo, pero tendrán que pensar en tiempos más cortos). Como así tambien ser más limitantes con las prestaciones sociales en general.

Ya proyectando una economía creciendo, y orientada a la exportación (otra de las visiones de este gobierno, producir para exportar, y no producir para el mercado interno, y exportar solo el excedente) podrán volver a plantearse o retomar la reforma impositiva en la que estaban incursionando. La apuesta clara es al mercado exportador, por primero vez en décadas enteras.

Si no sigue Cambiemos... sin comentarios por ahora. Las alternativas son todas una vuelta al mismo circulo vicioso de siempre. Del que este gobierno no pudo desprenderse del todo, tal vez por impericia, tal vez por falta de movimiento, de mayorias, de concensos, o un poco de todo.

Dólar? inflación? Son variables que se encarrilan si los números macro comienzan a cerrar, y sobre todo post elecciones. Les quedó claro que las tasas tienen que ser positivas (medidas contra la inflación) y en definitiva eso es lo que de a poco regenera la confianza en la moneda nacional. Por eso las empresas en plena corrida y ahora en pleno año electoral, siguen estando fuertemente en tasa. Porque su benchmark en general son los distintos índices de precios, y si la tasa de los depósitos es positiva no necesitan salir corriendo hacia el dólar.

Yo la macro, salvo que cometan errores graves, o que por motivos políticos empiecen a torcer los lineamientos iniciales del plan de ajuste, la veo bien posicionada para el 2020.

Esto es una fantasia, no hay ninguna obra de infraestructura clave en curso (rio colorado frenada, central nuclear frenada, represas frenadas, la mayor obra de infraestructura son las veredas de la ciudad) no se abrio ningun mercado y de hecho se cierran, se exporta y se importa mucho menos que en 2011-2015, por lo mismo no hay ninguna recuperacion energetica, nadie demanda mas, lo de la transparencia bueno... supongo que fue un chiste, redes de espionaje y peleas interfuerzas por la frula siempre hubo y habra pero meter preso a un equipo pakistani de futsal... dos chilenos que iban al congreso de lengua... dos pibes musulmanes... la imagen es tristisima, nadie te va a tomar en serio.

serpdf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Mié Abr 03, 2019 12:23 am

:arrow:
tornado_46 escribió:El dolar seguira bajando ?
O ya combiene comprar a estos valores
$43.86

Cuanto esperas/ pensas que puede bajar?

Cuantas probabilidades ves que suba o que baje y a cuanto?
Cuanto riesgo queres asumir?
Te hace la diferencia lo que pueda variar la cotizacion?
Que chances tenes q entrar en el punto minimo? Lo podemos predecir?
Cual es tu objetivo? Que riesgos tenes?

Te planteo preguntas para que lo pienses y te respondas solo. Es algo muy personal y depende de los objetivos riesgos plazos etc. De cada uno.

Yo creo q hay mas chances de q se mantenga un tiempito o suba que de una baja considerable. Pero.. A seguro se lo levaron preso.
Suerte

tornado_46
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor tornado_46 » Mar Abr 02, 2019 7:09 pm

El dolar seguira bajando ?
O ya combiene comprar a estos valores
$43.86

paisano
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor paisano » Mar Abr 02, 2019 4:21 pm

economist escribió:Te enseño entonces que a la fórmula le agregas (1-0,05) y con eso ingresas el impuesto. Pero depende si el monto termina superando o no el min. no imponible. Poner como caso general el impuesto está mal. Si vos sabés que lo vas a pagar por el monto que invertis, le agregas ese término a la fórmula. Agregarlo desde el comienzo es un ejercicio errado ya que decir que solo lo paga si supera el mínimo no imponible lo vuelve condición necesaria para que esté en el calculo, caso contrario no se debe agregar. Entonces si supera lo agregas sino no se agrega.
Ejemplo más claro todavia; supongamos que nos encontramos con dos personas, una que invirtió desde su banco sus pocos ahorros en letras y otra que hizo la misma inversión pero desde su agente de bolsa amigo y que además tiene 100 veces más de capital que el primero. Seguramente utilizar la fórmula incluyendo el impuesto con el primero de los individuos está errado, porque le estás calculando mal el Punto de quiebre, mientras que para el segundo está perfecto agregarle a la fórmula (1-0,05). Esta forma de comprender fórmulas se llama condicional "solo si". Si tú caso es el primero entonces no se agrega, ahora bien si estás en el segundo de los grupos se agrega.

No estoy seguro si para el caso de que alguien deba pagar es simplemente agregarle a la fórmula el (1-0,05), para mi lo que habría que hacer es al precio al momento de la liquidación de la letra descontarle el 5% de la ganancia y tomar el precio que resultaría ex impuesto de la letra para hacer el cálculo de la manera que vos comentaste, es decir

Precio ex impuesto al momento de su liquidación = precio al momento de su liquidación - ((precio al momento de su liquidación - precio mercado) x 0,05

y recién de acá hacer el calculo que hiciste.

eldesignado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eldesignado » Mar Abr 02, 2019 12:28 pm

economist escribió:Buenas, un simple análisis que puede hacer cualquier inversor. Esto no significa ninguna recomendación a comprar o vender, cada uno debe hacer sus propios cálculos y análisis.

Muchas gracias!

economist
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor economist » Mar Abr 02, 2019 11:08 am

economist escribió:Te enseño entonces que a la fórmula le agregas (1-0,05) y con eso ingresas el impuesto. Pero depende si el monto termina superando o no el min. no imponible. Poner como caso general el impuesto está mal. Si vos sabés que lo vas a pagar por el monto que invertis, le agregas ese término a la fórmula. Agregarlo desde el comienzo es un ejercicio errado ya que decir que solo lo paga si supera el mínimo no imponible lo vuelve condición necesaria para que esté en el calculo, caso contrario no se debe agregar. Entonces si supera lo agregas sino no se agrega.
Ejemplo más claro todavia; supongamos que nos encontramos con dos personas, una que invirtió desde su banco sus pocos ahorros en letras y otra que hizo la misma inversión pero desde su agente de bolsa amigo y que además tiene 100 veces más de capital que el primero. Seguramente utilizar la fórmula incluyendo el impuesto con el primero de los individuos está errado, porque le estás calculando mal el Punto de quiebre, mientras que para el segundo está perfecto agregarle a la fórmula (1-0,05). Esta forma de comprender fórmulas se llama condicional "solo si". Si tú caso es el primero entonces no se agrega, ahora bien si estás en el segundo de los grupos se agrega.

Además hay un tema de valuación y exactitud. No se puede agregar el impuesto así nomás porque solo aplica para el rendimiento que supere el mínimo no imponible. Si lo agregas a la fórmula directamente le aplicas al impuesto a todo el rendimiento, cuando solo se debe hacer sobre el excedente. Cuando decís que si invierte más de 100.000 ya paga, solo lo hace sobre el excedente. Si agrego el impuesto directamente lo tomas sobre todo el rendimiento. Entonces el real análisis se hace como lo planteo y luego si corresponde se le aplica el impuesto solo sobre lo que excede el mínimo no imponible. Confundis la diferencia entre utilidad contable y utilidad impositiva el impuesto solo aplica sobre la utilidad impositiva luego o sobre el mínimo no imponible. Una persona que gana 200.000 solo tributa sobre el excedente no sobre todos los 200.000. atte.

Periscope
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Periscope » Mar Abr 02, 2019 10:59 am

pik escribió:Estás mezclando cosas, para una persona que va a invertir un monto pequeño, de tal manera que no page renta financiera, llévalo al extremo, si invertis en pf, en un año un monto de 100.000 pesos ya llegas al minimo para pagar renta financiera. Son 2500 dólares. Ese es el Target de personas que entra en tu análisis,.para el.resto tenés que considerar renta financiera. Y alguien que invierta 2500 dólares, mejor que compre dólares y viva tranquilo.

Che pero este año es el doble el minimo no imponible, son mas de 120 lucas segun lei en algunos articulos.

economist
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor economist » Mar Abr 02, 2019 9:27 am

pik escribió:Estás mezclando cosas, para una persona que va a invertir un monto pequeño, de tal manera que no page renta financiera, llévalo al extremo, si invertis en pf, en un año un monto de 100.000 pesos ya llegas al minimo para pagar renta financiera. Son 2500 dólares. Ese es el Target de personas que entra en tu análisis,.para el.resto tenés que considerar renta financiera. Y alguien que invierta 2500 dólares, mejor que compre dólares y viva tranquilo.

Te enseño entonces que a la fórmula le agregas (1-0,05) y con eso ingresas el impuesto. Pero depende si el monto termina superando o no el min. no imponible. Poner como caso general el impuesto está mal. Si vos sabés que lo vas a pagar por el monto que invertis, le agregas ese término a la fórmula. Agregarlo desde el comienzo es un ejercicio errado ya que decir que solo lo paga si supera el mínimo no imponible lo vuelve condición necesaria para que esté en el calculo, caso contrario no se debe agregar. Entonces si supera lo agregas sino no se agrega.
Ejemplo más claro todavia; supongamos que nos encontramos con dos personas, una que invirtió desde su banco sus pocos ahorros en letras y otra que hizo la misma inversión pero desde su agente de bolsa amigo y que además tiene 100 veces más de capital que el primero. Seguramente utilizar la fórmula incluyendo el impuesto con el primero de los individuos está errado, porque le estás calculando mal el Punto de quiebre, mientras que para el segundo está perfecto agregarle a la fórmula (1-0,05). Esta forma de comprender fórmulas se llama condicional "solo si". Si tú caso es el primero entonces no se agrega, ahora bien si estás en el segundo de los grupos se agrega.

maxx
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maxx » Mar Abr 02, 2019 9:20 am

Gracias por compartir el análisis. Lo bueno del foro es que todos compartamos ideas para mejor como inversores. Te paso un comentario sobre lo que hablan del impuesto.

Como las rentas y los quebrantos son específicos, si tenes ganancia x letras no hay ningún quebranto contra el cual hacerla jugar. Es decir vas a tener una renta pero no vas a tener nunca un quebranto. Una idea es exponer un cuadro resumen que tenga las alternativas antes y despues del impuesto asumiendo que no hay deducible. Después, cada inversor sabrá dentro de que rango se mueve y su impacto en el impuesto.


economist escribió:Justamente el análisis comparativo es sobre letras que tienen una vida no mayor a 6 meses por ese motivo ingresar dentro del cálculo el impuesto a la renta financiera está totalmente errado. Por cuatro razones basicas. Primero, solo es relevante para montos cuyo interés efectivo anual supere el mínimo ni imponible. Segundo, el impuesto no es por especie sino por moneda, eso te indica que podes tener ganancias como quebrantos que te pueden compensar y no pagar el impuesto. Tercero, el cálculo es anual y por el total por moneda y justamente por ese motivo no lo puedo hacer sobre una sola especie. Cuarto, si la persona que invierte tiene un capital cuyo rendimiento total anual no supera el mínimo no imponible, agregar el impuesto no sería correcto. El cálculo se hace sin el impuesto y luego a fin de año si corresponde se lo calcula. Cuando se hace un análisis comparativo de este estilo no se pueden usar palabras como "La idea es que se supere ampliamente dicho mínimo no imponible" o "Si pensás que vas a ganar menos de 66917 pesos en el año invirtiendo, entonces mejor dejá la plata en dólares y listo". Porque si una persona invierte un monto "x" que no llega a superar el min. no imponible hacerle calcular con el impuesto está mal hecho y lo confunde porque puede hasta creer que lo tiene que pagar. Por ese motivo el análisis comparativo no se hace sobre montos ya que cada uno invierte lo que tiene o puede, sino sobre comparación directa de rendimientos. Si una persona invirtiendo en los instrumentos financieros, luego a fin de año le da para pagar solo en ese caso se compara, antes no.


pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Mar Abr 02, 2019 8:56 am

economist escribió:Justamente el análisis comparativo es sobre letras que tienen una vida no mayor a 6 meses por ese motivo ingresar dentro del cálculo el impuesto a la renta financiera está totalmente errado. Por cuatro razones basicas. Primero, solo es relevante para montos cuyo interés efectivo anual supere el mínimo ni imponible. Segundo, el impuesto no es por especie sino por moneda, eso te indica que podes tener ganancias como quebrantos que te pueden compensar y no pagar el impuesto. Tercero, el cálculo es anual y por el total por moneda y justamente por ese motivo no lo puedo hacer sobre una sola especie. Cuarto, si la persona que invierte tiene un capital cuyo rendimiento total anual no supera el mínimo no imponible, agregar el impuesto no sería correcto. El cálculo se hace sin el impuesto y luego a fin de año si corresponde se lo calcula. Cuando se hace un análisis comparativo de este estilo no se pueden usar palabras como "La idea es que se supere ampliamente dicho mínimo no imponible" o "Si pensás que vas a ganar menos de 66917 pesos en el año invirtiendo, entonces mejor dejá la plata en dólares y listo". Porque si una persona invierte un monto "x" que no llega a superar el min. no imponible hacerle calcular con el impuesto está mal hecho y lo confunde porque puede hasta creer que lo tiene que pagar. Por ese motivo el análisis comparativo no se hace sobre montos ya que cada uno invierte lo que tiene o puede, sino sobre comparación directa de rendimientos. Si una persona invirtiendo en los instrumentos financieros, luego a fin de año le da para pagar solo en ese caso se compara, antes no.

Estás mezclando cosas, para una persona que va a invertir un monto pequeño, de tal manera que no page renta financiera, llévalo al extremo, si invertis en pf, en un año un monto de 100.000 pesos ya llegas al minimo para pagar renta financiera. Son 2500 dólares. Ese es el Target de personas que entra en tu análisis,.para el.resto tenés que considerar renta financiera. Y alguien que invierta 2500 dólares, mejor que compre dólares y viva tranquilo.

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Mar Abr 02, 2019 8:47 am

economist escribió:No se calcula el impuesto cedular a la renta financiera ya que solo es relevante si supera el mínimo no imponible. Solo debe ser tenido en cuenta si el impuesto se imputa sobre el rendimiento sin mínimo no imponible (no es el caso ya que el impuesto es anual), o si el monto que se invierte de ante mano lo supera. En ese caso tenés que multiplicar al final de la fórmula. (1 - 0,05). De esa forma te queda neto de impuestos. Igual el cálculo del impuesto no se hace por inversión o especie sino sobre el rendimiento anual.

Con 15.000 dólares que inviertas una vez en la opciónion más corta ya la tenés que pagar la renta.


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