Foro de Rava Bursátil

d34a escribió:El Estado siempre paga lo mismo (8,28% anual en dólares por los DICA). La cotización en el mercado secundario depende del miedo (la cotización baja) o la codicia (la cotización sube).

paisano escribió:No es asi como pensas, lo que te van a quitar es capital, te van a cambiar el bono actual por uno nuevo y nadie sabe a cuanto va a cotizar.

Nadie paga 12% como pensas, se paga lo que indica el bono, lo que pasa es que la TIR se calcula a partir del precio de compra que fija el mercado y ahí como el precio del bono cae y se pone debajo de la PAR, vos lo compras a ese precio bajo y te da esa TIR.

vagon34 escribió:Con respecto a lo que comentan, también es mi caso reforzar una futura jubilación, pienso que con las TIR que están pagando algunos Bonos, aprox 12%, aún con una quita del 70% !!!!!!, estaría rindiendo el bono POST-DEFAULT, un 3.6% , es decir más que un Bono del Tesoro USA. Si no hubiera default o quita, serían el negocio "DEL SIGLO" , un 12% en dolares es monstuoso en cualquier lugar del mundo...

Leandritus escribió:Disculpa para estar hablando cualquier cosa, SI HAY DEFAULT OBVIO 100% SEGURO QUE VA A HABER UNA QUITA DE CAPITAL COMO PASO EN GRECIA O PEOR DONDE LOS INVERSORES PERDIERON EL 80% DEL CAPITAL O SEA UN EMPOME DIVINO DE AQUELLOS QUE TE PARTEN AL MEDIO. Lo que si descubri es que se pueden comprar contratos de CREDIT DEFAULT SWAP (CDS) PARA ASI CUBRIRTE DE UN EVENTUAL DEFAULT Y QUE EL SEGURO SE ACTIVE PAGANDOTE ESA PERDIDA. Por ejemplo si tenes DICAS que valen 142 USD y hoy valen 107 USD en vez de malvenderlos con los intereses de DICA te pagas el CDS hasta que vence el bono (2033) y recuperas el capital total entonces digamos salis hecho ya que no perdes los 35 USD por cada plancha de valor de cada bono al malvenderlo a 107 que es muy inferior a su valor nominal casi 25% menos. Lo que si los contratos me parece que solo se venden en WALL STREET, desde Argentina no hay forma creo yo asi que si alguno sabe algo tire la info.

Saludos!

dop escribió:Hola este calculo que vos hace creo que sería correcto si el DICA fuese un bono tipo Bullet, al finalizar te paga por cada 100 VN solo 7.01 mas 0.29 de cupon,. El bono ya viene devolviendo capital del año 2024. Para mi tu calculo seria correto para un tipo de bono como AA37.
Saludos

paisano escribió:Es verdad, pero como veníamos hablando de los T-Bond yo asumí que cuando él menciono bonos en realidad se estaba referiendo a los T-Bonds, mis disculpas si no fue así.

09ezemarq escribió:Esos son las t-notes, que son letras (como las lebacs) no bonos. Los bonos, en general, no se calculan con tasa de descuento.

paisano escribió:Me olvidaba, los bonos de USA los compras como quien compra una acción, y son a descuento como eran las Lebacs, es decir pagas por ejemplo 99 y al vencimiento te devuelve 100.

Leandritus escribió:Hola! Si paisano pero hasta las elecciones al menos que esta todo la cobertura del FMI para mi no hay problema para renovar Letes hasta digamos Agosto/Septiembre/Octubre maximo. Despues para el año que viene yo quisiera con mi capital adquirir algo de bonos del tesoro americano pero usando Brokers de Argentina no es posible comprarlos, por ejemplo en el de las 3 letras te dejan operar en USA pero no podes comprar BONOS DEL TESOSO al menos me dijeron, alguno sabe como se pueden operar en el exterior? Si o si entonces tenes que hacerte cuenta en un Broker de Estados Unidos para poder comprarlos y para transferir el dinero al mismo tendrias que tenes el dinero en una cuenta bancaria de USA y transferir al Broker tengo entendido no? La verdad va a haber que buscar como son las artimañas para poder invertir en el exterior porque aca esta complicado el panorama para fin de año o 2020. Si alguno adquirio los BONOS DE USA y puede explicar la operatoria un poco para adquirirlos seria favorable para todos. Gracias!

d34a escribió:Para entender como funciona la reinversión, suponé que separás 10000 dólares para tu futura jubilación. Con esa plata comprás DICA. A la cotización actual te van a quedar (10000/1,062)/1,005 = 9369 de valor nominal (suponiendo 0,5% de comisión), lo que te da una renta semestral de 543,82 dólares. Restando 15% de renta financiera te quedan 462,24 dólares

Vas a reinvertir cada 6 meses hasta el vencimiento del bono. La cantidad que podés comprar depende de la cotización en dicho momento, pero supongamos que vale en promedio 110 dólares los 100 v/n. justo después del corte (es decir más caro que ahora). Con los 462,24 dólares se pueden comprar 418 de valor nominal.

De esta manera en un semestre multiplicaste tus bonos por 1.0446

Repitiendo la operatoria 30 veces, hasta el vencimiento en 2033, multiplicaste por 1,0446[SUP]30[/SUP] = 3,702

Asì que te quedarían 9369*3,702 = 34684 de valor nominal.

El valor de paridad del bono por valor nominal es de 1,40625. Así que al final te quedarían 1,40625 * 34684 = 48774 dólares.

Así que casi quintuplicás el valor en dólares en 15 años sin necesidad de quemarte la cabeza viendo si sube o baja el bono.

Si no hubiera existido la ley de Massa, te quedaría al final de tu inversión 61678 dólares.

d34a escribió:En ese caso depende de las condiciones del default (si es que realmente ocurre). Lo más probable es que sean sin quita, entonces al ser bonos de largo plazo, no haya problemas. El inconveniente sería con los bonos más cortos porque no te pagarían por un tiempo el capital que te deben.

Además hay que recordar que tanto los DICA y DICY como los AY24 fueron emitidos por gobiernos peronistas. Va a ser difícil que dejen de pagar bonos emitidos por ellos mismos.

d34a escribió:En ese caso depende de las condiciones del default (si es que realmente ocurre). Lo más probable es que sean sin quita, entonces al ser bonos de largo plazo, no haya problemas. El inconveniente sería con los bonos más cortos porque no te pagarían por un tiempo el capital que te deben.

Además hay que recordar que tanto los DICA y DICY como los AY24 fueron emitidos por gobiernos peronistas. Va a ser difícil que dejen de pagar bonos emitidos por ellos mismos.

paisano escribió:Para mi son kamikazes, el T-Bond 6Mo esta pagando 2,48%, quiere decir que le están prestando la plata al Tesoro por un 2% cuando el riesgo país esta arriba del 7%, nadie mira eso. decile al Tesoro que salga a pedir plata (no al FMI, a privados) afuera a ver cuanto tiene que pagar.