Títulos Públicos

[docc]

d34a. Y en caso de default que pasaria ?? Siempre refiriendome a DICA o DICY !!

[paisano]

No entiendo como estando el RP en 768 el de 10Y o 743 el de 5Y, y mirando el rendimiento que dan los Bonos del tesoro americano

Rendimiento bonos USA.jpg (22.56 KiB) Visto 1060 veces

Hay quienes ponen plata en Letes al 4,5%.

[d34a]

Ya que citas el tema de comprar un bono para ahorrar para una futura jubilación. Cuál recomendarías?? Teniendo en cuenta que sería para tomar ganancias de hoy a 15-20 años

Te conviene un bono con alto TIR, como el DICA. El DICY te va a dar menos pero como sigue la ley de Nueva York, se supone que va a tener menos problemas en caso de default. Para mí cualquera de estos dos está bien.

Por otra parte, el DIA0 tiene marginalmente mayor TIR que el DICA pero no es un bono líquido (mueve muy poca plata por día), así que ese bono no es conveniente.

[d34a]

Seguro que los últimos 3 años va a estar cerca de los 140 (o su equivalente porque acordate que este bono amortiza desde el año 2024).

Sin embargo también es posible que los próximos años, si gana algún partido político que no le guste al mercado, puede ser que transitoriamente esté por debajo de 100. Por eso lo que dije es un promedio (110 justo después del corte de cupón).

[Jand]

d34a

Creo q el cálculo es bueno al principio.
Cuando empiece a pagar renta y amortización se va aproximar mucho al valor real( 140,.)
Salu2

[galileo634]

Para entender como funciona la reinversión, suponé que separás 10000 dólares para tu futura jubilación. Con esa plata comprás DICA. A la cotización actual te van a quedar (10000/1,062)/1,005 = 9369 de valor nominal (suponiendo 0,5% de comisión), lo que te da una renta semestral de 543,82 dólares. Restando 15% de renta financiera te quedan 462,24 dólares

Vas a reinvertir cada 6 meses hasta el vencimiento del bono. La cantidad que podés comprar depende de la cotización en dicho momento, pero supongamos que vale en promedio 110 dólares los 100 v/n. justo después del corte (es decir más caro que ahora). Con los 462,24 dólares se pueden comprar 418 de valor nominal.

De esta manera en un semestre multiplicaste tus bonos por 1.0446

Repitiendo la operatoria 30 veces, hasta el vencimiento en 2033, multiplicaste por 1,0446[SUP]30[/SUP] = 3,702

Asì que te quedarían 9369*3,702 = 34684 de valor nominal.

El valor de paridad del bono por valor nominal es de 1,40625. Así que al final te quedarían 1,40625 * 34684 = 48774 dólares.

Así que casi quintuplicás el valor en dólares en 15 años sin necesidad de quemarte la cabeza viendo si sube o baja el bono.

Si no hubiera existido la ley de Massa, te quedaría al final de tu inversión 61678 dólares.

Ya que citas el tema de comprar un bono para ahorrar para una futura jubilación. Cuál recomendarías?? Teniendo en cuenta que sería para tomar ganancias de hoy a 15-20 años


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[d34a]

Por otra parte, la probabilidad de default con quita (que sería más problemático) es menor todavía.

Si hay default sin quita, no habría problema si estás invirtiendo a largo plazo.

[galileo634]

Para entender como funciona la reinversión, suponé que separás 10000 dólares para tu futura jubilación. Con esa plata comprás DICA. A la cotización actual te van a quedar (10000/1,062)/1,005 = 9369 de valor nominal (suponiendo 0,5% de comisión), lo que te da una renta semestral de 543,82 dólares. Restando 15% de renta financiera te quedan 462,24 dólares

Vas a reinvertir cada 6 meses hasta el vencimiento del bono. La cantidad que podés comprar depende de la cotización en dicho momento, pero supongamos que vale en promedio 110 dólares los 100 v/n. justo después del corte (es decir más caro que ahora). Con los 462,24 dólares se pueden comprar 418 de valor nominal.

De esta manera en un semestre multiplicaste tus bonos por 1.0446

Repitiendo la operatoria 30 veces, hasta el vencimiento en 2033, multiplicaste por 1,0446[SUP]30[/SUP] = 3,702

Asì que te quedarían 9369*3,702 = 34684 de valor nominal.

El valor de paridad del bono por valor nominal es de 1,40625. Así que al final te quedarían 1,40625 * 34684 = 48774 dólares.

Así que casi quintuplicás el valor en dólares en 15 años sin necesidad de quemarte la cabeza viendo si sube o baja el bono.

Si no hubiera existido la ley de Massa, te quedaría al final de tu inversión 61678 dólares.

Muchas gracias por tu aporte! Muy claro.


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[d34a]

Nada es seguro en esta vida. Por eso hay que asignar probabilidades a los diferentes sucesos para ver qué riesgos hay.

Por ejemplo, los seguros contra default en la Argentina se toman con una posibilidad de ocurrencia del 12% (ver http://www.worldgovernmentbonds.com/cds ... a/5-years/ ).

Mientras tanto, de acuerdo a las tablas actuariales, la probabilidad que una persona de 50 años fallezca antes de los 65 (que sería más o menos el supuesto del cálculo hecho abajo para ahorrar 15 años para la jubilación), es del 10%

Así que es más o menos lo mismo la probabilidad que haya default, que esta persona no necesite la plata para su jubilación porque va a estar muerta.

[Athila]

Todo muy perfecto pero, hay que considerar un posible, por no decir probable, default generalizado...

[d34a]

Para entender como funciona la reinversión, suponé que separás 10000 dólares para tu futura jubilación. Con esa plata comprás DICA. A la cotización actual te van a quedar (10000/1,062)/1,005 = 9369 de valor nominal (suponiendo 0,5% de comisión), lo que te da una renta semestral de 543,82 dólares. Restando 15% de renta financiera te quedan 462,24 dólares

Vas a reinvertir cada 6 meses hasta el vencimiento del bono. La cantidad que podés comprar depende de la cotización en dicho momento, pero supongamos que vale en promedio 110 dólares los 100 v/n. justo después del corte (es decir más caro que ahora). Con los 462,24 dólares se pueden comprar 418 de valor nominal.

De esta manera en un semestre multiplicaste tus bonos por 1.0446

Repitiendo la operatoria 30 veces, hasta el vencimiento en 2033, multiplicaste por 1,0446[SUP]30[/SUP] = 3,702

Asì que te quedarían 9369*3,702 = 34684 de valor nominal.

El valor de paridad del bono por valor nominal es de 1,40625. Así que al final te quedarían 1,40625 * 34684 = 48774 dólares.

Así que casi quintuplicás el valor en dólares en 15 años sin necesidad de quemarte la cabeza viendo si sube o baja el bono.

Si no hubiera existido la ley de Massa, te quedaría al final de tu inversión 61678 dólares.

[d34a]

En los bonos vos estás reemplazando tu capital por una renta durante un tiempo (como si fuera un aguinaldo extra) y luego te devuelven tu capital al final. En algunos casos, como el AY24 o el DICA te devuelven el capital cerca del vencimiento en cuotas. Por ejemplo en el primer caso el bono con vida útil de 10 años (2014-2024) te lo devuelven en 6 cuotas anuales durante los últimos 5 años y el DICA (2003-2033) te lo devuelven en 20 cuotas semestrales durante los 10 últimos años.

En principio no te debería interesar la cotización del bono porque vos cobrás lo mismo independientemente de su valor actual en el mercado secundario.

Si no necesitás la plata en el momento, podés reinvertir (comprar más bonos del mismo tipo) y ahì es cuando te conviene que el bono baje su valor, para comprar más.

[galileo634]

Con este tipo de preguntas, nunca tuviste que haber entrado a ningun bono...

Si. Es la primera vez que compro bonos. Gracias por tu respuesta


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[burzatil]

Ojala las CNV les rompa bien el orto por robarle a los clientes, no se dan cuenta acaso que somos nosotros los que les dan de comer a estos &#*?

Tecnicamente no les damos de comer. Si miras los balances de los brokers muchos pierden en la parte operativa, y otros con suerte empatan. Los que ganan algunos mangos son los menos. La diferencia la hacen por otro lado, no con nuestras comisiones. Dicho esto, es verdad que son muy altas, pero pasa lo mismo con la mayoria de los servicios financieros del pais. El mercado es minúsculo. Falta que crezca la torta y a su vez que se concentre en menos players.

[burzatil]

Es mala idea aguantar los AY24D hasta mayo, que corta cupón, y salirse?? O salgo antes?

Con este tipo de preguntas, nunca tuviste que haber entrado a ningun bono...