Foro de Rava Bursátil

cavaco escribió:y como es el tema de la quita? es consensuada? se reprograma? porque si te dicen que solo te van a devolver el 20% d elo qeu pusiste y encima a 2033 es casi lo mismo que decir perdiste todo, no te devuelvo nada. Eso se dio asi alguna vez?

Si, se dio en la renegociación de Cavallo en la década del 90 con la convertibilidad.
Y se dio con Nestor.
La quita , en los dos casos fue menor porque :
En el primer caso , la deuda era , en gran medida comprada por el gobierno con las privatizaciones, y así se redujo y se pudo pagar mejor.
En el caso de Nestor K, la megocio Lavagna y Nielsen, y la quita no fue , al final , tan Grande, gracias al viento de cola (tasas bajas y soja alta) que hicieron crecer al país (sin Inversiones) , y dispararon pagos de cupones del pbi, que ahora con el desastre kristinista y Macrista no pagan desde hace 5 años.

La quita es como la ley de gravedad, se negocia con algún margen, y se paga lo que se puede, lo que no no se paga, como Grecia, con quita del 75% real.

Insisto en que , cuanto más Plata le debamos al FMI, y más tiempo pase , la quita será mayor.

Pero insisto, hay escape, y es a los pocos bonos de empresas privadas, que valen poco, tienen altas tires, y los van a pagar.

d34a escribió:¿Y si quiebra la empresa privada? El país no puede quebrar. En todo caso pagará más tarde.

Te vendo unos Bonos Patrióticos 1960, Bocanes. y tidoles 1988, Bonex 99,cupones Pbi y te cambió de opinión volando

d34a escribió:Es un error del bróker. Le pasó mal los datos a la AFIP.

Si, ya pasó en años anteriores como bien han dicho, algún mal entendido en la declaración del broker con los nominales y las cotizaciones y te sale multiplicado por 100.

A mi me parece que hay que comenzar por el principio, confirmar con el broker si el numero que informa AFIP es el que él pasó, o mejor aún pedirle al broker copia de lo que le pasó a la AFIP y controlar todo lo que la AFIP dice que tenes.

ironhide escribió:Ah ayer me fije por una boludes en afip nuestra parte, ya aparece lo del cedular. En mi caso pone cualquier cosa para arriba, no se cuantos millones que no vi en mi vida. Ya me veo peregrinando a la afip a ver de donde salió eso.

Es un error del bróker. Le pasó mal los datos a la AFIP.

ironhide escribió:Ah ayer me fije por una boludes en afip nuestra parte, ya aparece lo del cedular. En mi caso pone cualquier cosa para arriba, no se cuantos millones que no vi en mi vida. Ya me veo peregrinando a la afip a ver de donde salió eso.

Siempre tiran un anticipado como el traste y despues lo van resolviendo sobre la marcha. El año pasado hubo un problema similar, y despues lo arreglaron a medida que la gente se quejaba, por algo despues hay prorroga y mas prorroga.

alzamer escribió:Podes vender bonos estatales y comprar ONS privadas argentinas, es otro deudor.

¿Y si quiebra la empresa privada? El país no puede quebrar. En todo caso pagará más tarde.

Ah ayer me fije por una boludes en afip nuestra parte, ya aparece lo del cedular. En mi caso pone cualquier cosa para arriba, no se cuantos millones que no vi en mi vida. Ya me veo peregrinando a la afip a ver de donde salió eso.

alzamer escribió:Podes vender bonos estatales y comprar ONS privadas argentinas, es otro deudor.

Pero el dio 3 activos sobre los cuales elegir.

cavaco escribió:y como es el tema de la quita? es consensuada? se reprograma? porque si te dicen que solo te van a devolver el 20% d elo qeu pusiste y encima a 2033 es casi lo mismo que decir perdiste todo, no te devuelvo nada. Eso se dio asi alguna vez?

Si, pasó y vino griesa y terminaron cobrando en lugar del 20 el 1000% de tanto pedal de 10 años de intereses y punitorios.

alzamer escribió:Con posterioridad al post que escribí esta descripto el asunto de las subastas.
Los dólares del FMI son para pagar vencimientos de cualquier bono en usd que venza en 2019 , incluyendo letes. Son los mismos dólares pactados en octubre. Además ahora se usarán para apagar el incendio del déficit fiscal mucho mayor al pactado vendiéndose 60 musd diarios.
Los 10780 se suman a los que enviaron en diciembre, y se irán consumiendo completamente.
Por supuesto estos dólares no son un regalo, son deuda que reemplaza deuda que vence y gastos.

Por eso el riesgo no para de subir y hoy empezamos batiendo el récord de Macri, arriba de 830.
Más Plata llega del fondo, mayor quita en el default.

y como es el tema de la quita? es consensuada? se reprograma? porque si te dicen que solo te van a devolver el 20% d elo qeu pusiste y encima a 2033 es casi lo mismo que decir perdiste todo, no te devuelvo nada. Eso se dio asi alguna vez?

d34a escribió:Lo que se comentó es que este galpón tiene un cartel de venta hace más de cinco años y todavía no se vendió. La única conclusión posible es que el tipo pide más que lo que el mercado está dispuesto a ofrecer por el galpón. Por lo tanto el capital es menor que los 350000 dólares que pide.

Y tambien puede ser que si vuelve el credito si baja la tasa el tipo pide 420.000 se lo dan tranqui

ELQUILMEÑO escribió:No, el del 2014, es 0 riesgo, ya se pago completito, el del 2033 ya es otro hablar.
Mira, hablando en serio, si hay default, va a ser para todos, y en ese caso la cosa se va a poner muy fulera, si eso te quita el sueño te diria que vayas 100% al verde y dejes pasar el quilombo, y despues ver bien como armar tu carterita.

Podes vender bonos estatales y comprar ONS privadas argentinas, es otro deudor.

Caserta escribió:Por suerte no tengo necesidad, salvo algunos USD que usaré para las vacaciones.

Consulta básica... el riesgo ante un default es el mismo para un bono que vence en 2014 que para uno que vence en 2033 ???

Gracias por comentar

No, el del 2014, es 0 riesgo, ya se pago completito, el del 2033 ya es otro hablar.
Mira, hablando en serio, si hay default, va a ser para todos, y en ese caso la cosa se va a poner muy fulera, si eso te quita el sueño te diria que vayas 100% al verde y dejes pasar el quilombo, y despues ver bien como armar tu carterita.

alzamer escribió: No,
Que gane MM sería lo peor, se rodea de enanos, mentirosos y el es un inepto diplomado, que solo ha sido un heredero de Franco.

Si gana alguien mejor , no cambia la cosa.
Debe entenderse que , aún en un país de nunca jamás, donde se reduzca el estado, se eliminen jubilaciones de privilegio, y de gente que no aportó nunca, se reduzcan impuestos que traban la economía, el monto de la deuda con el fondo, el bm, el bid, el club de paris, los repos, hacen necesaria una tremenda quita para que la deuda que quede luego de la quita, y sumando los acreedores privilegiados sea sustentable.

Y de nuevo volver a hacer crecer de nuevo para volver a cagar a alguien de nuevo con una nueva quita. En resumen estamos condenados al éxito.