Foro de Rava Bursátil

green arrow escribió:Me lo contesto alzamer a simple vista sabe en serio en todo caso si paso asi default de bonos que venian de un canje no es lo mismo?Si el tema es.que no tengan plata y la deuda es una sola entiendo que no todo se vea perjudicado por igual pero no entiendo por que no estaria alcanzado.Gracias por contestar respeto tu opinion.

Green.
En 2001 existían varios bonos del plan Brady, por el que se renegoció el default de Alfonsin, por ejemplo el FRB (Floating Rate Bond).
Fueron defaulteados todos los bonos sin excepción, y esos bonos se convirtieron en discount, pares, etc.

La mayor quita real fue para los mas cortos, y se le aplicó al Bonte02 que vencía en marzo 2002.
Los menos castigados fueron lo bonos más largos y que tenían baja tasa nominal.

A Darío , le expliqué con tiempo , lo que iba a suceder con el cupón PBI, no me creyó, por la misma razón que ahora, porque tenía cupones , y ahora tiene bonos. No hay caso no aprende.

En el próximo default , creo que sucederá lo mismo.
Un bono que venza el año próximo , sufrirá una quita fenomenal, un bono como el par que viene del default anterior , estimo que recibirá una quita menor, ya q tiene una baja tasa nominal y es largo.
No importa que venga de otro default , le pasara lo mismo que al century por ejemplo.

Todos los tenedores de bonos actuales , es natural que deseen que no haya default, y para eso se justifican, por ejemplo en que si gana Macri (que no para de recibir palizas electorales ) , no tiene como programa o menú , hacer default, como si se pudiera decir que una piedra lanzada al aire no tiene pensado caerse al piso.

Si fueran un poco más realistas, no los tendrían, y si los bonos valieran mucho menos que lo que valen, deberían pedirlo a los gritos, porque la Plata de fondo que se usa para pagar vencimientos actuales, habrá que devolvérsela al FMI, restando capacidad de pago para el resto de los bonos.

El FMI es un vampiro que aumenta la quita.

pik escribió:Estimado, lamento decirle que no estamos en default. O se está o no se está. Y por ahora todo se paga, se emiten Letes nuevas , se hacen leliq etc. No estamos en default. El FMI fue un prestamista con tasa más barata. Y la deuda en pesos, son pesos por desgracia bajo el control político y en consecuencia factibles de ser devueltos.
Y no coincido que venga quién venga hay correcciones serías, si vienen unos habrá default cómo ya lo están diciendo en su campaña, si siguen otros seguirán haciendo cagadas con el gasto,pero no tienen el default en su menú de opciones.

Estimado: Son distintas formas de ver,

burzatil escribió:Eso es basicamente lo que el mercado llama default Y alarga los vencimientos y reducir los intereses es basicamente la quita.

El horizonte de deuda no esta para nada complicado. Hay que salir de la verdura de los medios..

Los vencimientos de bonos en usd son poco más de usd 5.000 millones por año. No existe país que defaultee por eso, son dos mangos.

Estimado; en el 2001 se defaulteo por USD1000 M, Argentina siempre es primera en Algo.

DarGomJUNIN escribió:Deberías preguntarle a quien hizo esa afirmación, que detalle completo los títulos involucrados en ese supuesto default anterior o ¿fue un canje con mejoras de tasa?. Muchos tocan de oído y parecen Mozart.

Me lo contesto alzamer a simple vista sabe en serio en todo caso si paso asi default de bonos que venian de un canje no es lo mismo?Si el tema es.que no tengan plata y la deuda es una sola entiendo que no todo se vea perjudicado por igual pero no entiendo por que no estaria alcanzado.Gracias por contestar respeto tu opinion.

dioslo escribió:Lo primero que tiene que hacer el gobierno, es dejar de jugar al jueguito default/no default. No creo que le sume más que insertidumbre a la gente. Acordar con el FMI un plazo mayor de devolución del préstamo, tranquilizaria a todos y recuperaría algo de confianza.

Sobre lo resaltado pienso que tenes razón, sea reelegido o no el actual gobierno, si ya se sabe hoy que hay que renegociar los plazos, sería algo a favor de los actuales gobernantes iniciar las negociaciones, pero no firmar nada hasta saber quien es el próximo presidente y dejarle todo listo en bandeja para que el nuevo decida si lo acepta o si va a querer cambiar algo, total esas cosas llevan meses de trabajo hasta conseguir algo, eso es lo que haría un estadista que piensa en el país independientemente de si es él presidente u otro.

pik escribió:El tema jubilaciones es un tema a resolver, si bien hay que resolverlo, primero que todo yo antes que meterse con la jubilacion que corten todos los gastos políticos, que primero recorten los políticos, ej. Sueldos de diputados, asesores, intendentes, concejales, etc. Que ganen si quieren 5 veces el sueldo mínimo y que no puedan tener 50 asesores todos familiares. Después de eso cuando bajen sus gastos, ahí entra con otras cosas, sino vamos a atacar las jubilaciones para que los politicos sigan de fiesta, aunque digan que estos gastos políticos no son significativos en lo monetario, pero es un ejemplo que deben dar.

Respecto a lo resaltado, un tema que no es inmediato y es algo que lleva tiempo, es ajustar la cantidad de Senadores y Diputados de acuerdo al sistema estadounidense.

Los Senadores son 2 por estado, acá tenemos 3 por provincia a partir de la reforma constitucional de 1994 Art. 54, un 50% más.

Los diputados inicialmente fueron establecidos en 1 cada 30.000, luego por un acuerdo de reparto en 1929, hace 90 años, fijaron en 435 la cantidad como un número fijo e independiente de la cantidad de habitantes, hoy tienen 1 diputado cada 761.000 habitantes, acá fue establecido en 1983 por la ley 22847 del Proceso que debe haber 1 diputado cada 161.000 habitantes, un 373% más, pero en 1994 la reforma constitucional en su Art. 45 lo fija en 1 cada 33.000 habitantes.

Ahora bien, esperar que los políticos aprueben una ley o modifiquen la Constitución para reducir los cargos por los que ellos compiten para obtenerlo, es algo que no van a hacer.

Lo que habría que preguntarse es como nosotros, los ciudadanos, podemos hacer que ellos hagan lo que queremos nosotros que se haga y no que una vez elegidos hagan lo que ellos quieran hacer quedando nosotros esclavos de sus decisiones, para mí por ahí pasa la cuestión.
Se los dejo para que lo piensen, yo no tengo la respuesta, escucho opiniones.

green arrow escribió:[quote="DarGomJUNIN" Hola diario al final parece que en el anterior default también se incumplió en títulos que venían de reestructuración anterior por lo que el dicha no se salvaría si se repite la historia.

Deberías preguntarle a quien hizo esa afirmación, que detalle completo los títulos involucrados en ese supuesto default anterior o ¿fue un canje con mejoras de tasa?. Muchos tocan de oído y parecen Mozart.

No hay nada que hacerle ,
Macri lo hizo, y que se lleve puesto a Lagarde y medio Staff del FMI.

https://pbs.twimg.com/media/D4HuYxsWsAI ... name=small

Lo primero que tiene que hacer el gobierno, es dejar de jugar al jueguito default/no default. No creo que le sume más que insertidumbre a la gente. Acordar con el FMI un plazo mayor de devolución del préstamo, tranquilizaria a todos y recuperaría algo de confianza.

pik escribió:El tema jubilaciones es un tema a resolver, si bien hay que resolverlo, primero que todo yo antes que meterse con la jubilacion que corten todos los gastos políticos, que primero recorten los políticos, ej. Sueldos de diputados, asesores, intendentes, concejales, etc. Que ganen si quieren 5 veces el sueldo mínimo y que no puedan tener 50 asesores todos familiares. Después de eso cuando bajen sus gastos, ahí entra con otras cosas, sino vamos a atacar las jubilaciones para que los politicos sigan de fiesta, aunque digan que estos gastos políticos no son significativos en lo monetario, pero es un ejemplo que deben dar.

El lógico y justo lo q decis pero:

Los politicos tienen que tener un sueldo adecuado y razonable para el trabajo que hagan. Hay muchos chantas pero también hay muchos muy dedicados. Con sueldos miserables solo quedarán chantas y ladrones.

El tema jubilaciones es mucho más pesado que toda la administración nacional junta. Las jubilaciones no deberían aceptar abusos de privilegios. Tampoco es bueno cobrar impuestos para fondear jubilaciones porque ahogas la economía.

burzatil escribió:
Sin duda hay que terminar de encauzar la economía. Ya se redujeron varios puntos del PBI de deficit energético.

Ahora hay que realizar una reforma previsional que permita, de acá a 5 años, reducir en 4 o 5 puntos del PBI la cara previsional. Antes tenía un peso del 7% del PBI, y en las últimas dos décadas se fue a 11%.

Reducir fuertemente PUAM, aumentar a 70 años ambas edades jubilatorias, modificar actuarialemente el sistema, y propulasr también un sistema paralelo optativo de cajas privadas.

Luego por la parte del default, descartado, no se necesario, somos solventes salvo que se de todo mal en los próximos dos años.

Por el lado de la moneda nacional, tasa real en pesos en todo momento, y seguir reivindicanto el ahorro en UVA.

Reforma laboral.

Y finalmente, ya con superavit fiscal, reforma fiscal gradual, pensada a 10 años.

El tema jubilaciones es un tema a resolver, si bien hay que resolverlo, primero que todo yo antes que meterse con la jubilacion que corten todos los gastos políticos, que primero recorten los políticos, ej. Sueldos de diputados, asesores, intendentes, concejales, etc. Que ganen si quieren 5 veces el sueldo mínimo y que no puedan tener 50 asesores todos familiares. Después de eso cuando bajen sus gastos, ahí entra con otras cosas, sino vamos a atacar las jubilaciones para que los politicos sigan de fiesta, aunque digan que estos gastos políticos no son significativos en lo monetario, pero es un ejemplo que deben dar.

pik escribió:Es simple no , todo se arregla sin cumplir como país, y sin pagar las cagadas del gobierno anterior. Así después querés que vengan empresas acá a invertir, hoy te privatizan y mañana te estatizan, hoy te piden plata y mañana no te pagan, hoy te dicen pone la plata en el banco y mañana te la quitan, te dicen se patriota y confia en el peso y mañana te licuan. Esas son tus soluciones , dejar de pagar, incumplir? Lo.peor de todo es que hay políticos que piensan así, y como resultado estamos como estamos.

Coincido. De tu párrafo resalto lo sig. "Lo peor de todo es que hay políticos". PUNTO
A cambio de votos hacen cualquier cosa.
Lo peor que es que vota cualquiera. Los corruptos, los presos, los asistidos socialmente.... por supuesto que yo me votaría un aumento de sueldo infinito y quitarme los impuestos, porque me conviene, y cada uno de los mencionados tienen interés particulares y no beneficio para TODOS y todo el país.... Una vuelta del peronismo, liberará a todos los delincuentes sin duda. Y así estaremos... este país no tiene salida.

Leandritus escribió:tambien una RESTRUCTURACION EN VEZ DE DEFAULT O SEA ALARGAR LOS VENCIMIENTOS DE LOS BONOS Y REDUCIR INTERESES PERO DEBERIAN TAMBIEN ACEPTARLO LOS ACREEDORES. Se dara esto en 2020 o 2021? La verdad esta complicado el horizonte..

Eso es basicamente lo que el mercado llama default Y alarga los vencimientos y reducir los intereses es basicamente la quita.

El horizonte de deuda no esta para nada complicado. Hay que salir de la verdura de los medios..

Los vencimientos de bonos en usd son poco más de usd 5.000 millones por año. No existe país que defaultee por eso, son dos mangos.

DiegoYSalir escribió:No seria mejor para los aegentinos sincerar esto?

Sin duda hay que terminar de encauzar la economía. Ya se redujeron varios puntos del PBI de deficit energético.

Ahora hay que realizar una reforma previsional que permita, de acá a 5 años, reducir en 4 o 5 puntos del PBI la cara previsional. Antes tenía un peso del 7% del PBI, y en las últimas dos décadas se fue a 11%.

Reducir fuertemente PUAM, aumentar a 70 años ambas edades jubilatorias, modificar actuarialemente el sistema, y propulasr también un sistema paralelo optativo de cajas privadas.

Luego por la parte del default, descartado, no se necesario, somos solventes salvo que se de todo mal en los próximos dos años.

Por el lado de la moneda nacional, tasa real en pesos en todo momento, y seguir reivindicanto el ahorro en UVA.

Reforma laboral.

Y finalmente, ya con superavit fiscal, reforma fiscal gradual, pensada a 10 años.

pik escribió:Es simple no , todo se arregla sin cumplir como país, y sin pagar las cagadas del gobierno anterior. Así después querés que vengan empresas acá a invertir, hoy te privatizan y mañana te estatizan, hoy te piden plata y mañana no te pagan, hoy te dicen pone la plata en el banco y mañana te la quitan, te dicen se patriota y confia en el peso y mañana te licuan. Esas son tus soluciones , dejar de pagar, incumplir? Lo.peor de todo es que hay políticos que piensan así, y como resultado estamos como estamos.

Una pequeña acotación, según mi punto de vista: hay políticos que "piensan" así, porque una vasta legión del electorado piensa así.

Y ellos apuntan a pescar en ese cardumen variopinto.

Son las consecuencias de décadas de imbecilización colectiva.