Foro de Rava Bursátil

burzatil escribió:Verso? La parte previsional ocasiona 5% del PBI del deficit. Es lo primero a reformar. El Kirchnerismo la aumentó de 6/7 a 11%.

Idem. con presión fiscal y empleo público.

Ni hablar de cajas provinciales..todas quebradas y ya gran parte del presupuesto y creación de tributos es para sostenerlas..

pik escribió:Le tengo unas ganas al ay24, me falta efete, porque estoy adentro con todo en ese y Díca.

AO20, AY24 y DICA muy interesantes a estas tires, para guardarlos.

Los CER también rinden una locura, alrededor de 1,5% real por mes, locura.

Cuando 9 de 10 están con sesgo bajista, creo que o se está en piso, o cerca.

eltaliban escribió:bla bla

Hablar de default con algo más de 30% de deuda exigible con privados es como mínimo irresponsable. Ese escenario en este momento está muy lejano.

Esto es lo que pocos dicen o quieren ver: el esfuerzo de estos años para encaminarnos a una macroeconomía equilibrada:

El riesgo pais a 855 es mayor comparativamente a los valores del 2001.
En esa época cerado el megacanje en julio el riesgo era 1050 con una TIR aprox de 17% para la mayoría de los bonos.
Pero el detalle era que la tasa a interes internacional para bonos a 10 años era del 6%
Quiere decir que un bono argentino rendía casi tres veces los que un bono del tesoro.
Hoy día con TIR de 15% un bono argentino rinde más de 5 veces que un bono del tesoro.
Y un cálculo simple indica que para que que en 2001 los bonos argies rindieran 5 veces un bono americano implica un riego país para aquella época equivalente a 2400 puntos.
Cifra alcanzada poco antes el default.
Estamos KO.

dr.marcos escribió:Ese es un verso más que reiterado en este país.

Verso? La parte previsional ocasiona 5% del PBI del deficit. Es lo primero a reformar. El Kirchnerismo la aumentó de 6/7 a 11%.

Idem. con presión fiscal y empleo público.

alzamer escribió:Se defaultearon todos.

Esta vez , la cláusulas legales de los bonos permiten hacer lo de 2001 con más facilidad.
Además no es cuestión de lo que nos dejen hacer, es cuestión de lo que se puede pagar que en este momento es negativo, la deuda aumenta todos los dias por lo intereses, y por nueva deuda para pagar gastos (60 musd por día) que tiene nuevos intereses.
Se requieren ciertas mayorías, y no se puede litigar si se alcanzan.
Y de todos modos ya sabemos cuánto duran los litigios, 15 años .
Todos los bonos son una monedita en el presupuesto, tomando cada uno.
Todas las moneditas sumadas hacen impagable la deuda , y mucho más ahora que tenes un tremendo acreedor privilegiado, el FMI.

no, hubo 2 emisiones que no se defaultearon.. pero es lo de menos porque eran muy chicas, simplemente un dato anecdotico
justamente porque es el fmi el principal acreedor no te van a dejar hacer lo que quieras... dentro de lo que puedas o puedan inventar te van a obligar. distinto fue el canje 2005 donde por un lado tenias bancos y afjp (con 50% de la deuda) que las apretaron para entrar y muchos minoristas repartidos por el mundo, hoy el fmi tiene parte de la torta asi que un default selectivo se podria hacer si hay visto bueno del fondo.. igual cuanto mas se dilate peor... el gobierno que venga va a tener que renegociar mucho si no quiere defaultear

bolsita1 escribió:GRACIAS A DIOS QUE ESTAMOS EN EL MSCI , ME ACUERDO A LOS YOSAPAS FELICITAN DOCE CUANDO ENTRAMOS POR LA VENTANA Y SOÑANDO QUE LES PAGARÍAN SUS ACCIONES CUALQUIER PRECIO , 1 AÑO DESPUÉS CON SUERTE ESTÁN CON LAS CUENTAS EN DOLARES CON PERDIDAS DEL 90%.

Esos alimentan el mercado.. gente joven que sólo vieron un mercado Bull y que cuando estaba Pampa en 70 te hablaban de 100 o Galicia en 50 de 70 o de cresud pagaban 22 para quintuplicar...son necesarios.. .ahora bueno desaparecieron..muchos les quedo el 20%...otros se fueron con un pagaré a la casa por tomar caución en cada baja entre junio y octubre del año pAsado.. .

GRACIAS A DIOS QUE ESTAMOS EN EL MSCI , ME ACUERDO A LOS YOSAPAS FELICITAN DOCE CUANDO ENTRAMOS POR LA VENTANA Y SOÑANDO QUE LES PAGARÍAN SUS ACCIONES CUALQUIER PRECIO , 1 AÑO DESPUÉS CON SUERTE ESTÁN CON LAS CUENTAS EN DOLARES CON PERDIDAS DEL 90%.

7 % ABAJO TODOS LOS BANCOS ARGENTOS CON BUEN VOLUMEN , QUE SABRÁN ESTOS CHICOS .

hernan1974 escribió:en el ultimo default hubo dos bonos que no se defaultearon, pro07 o algo asi se llamaba, eran emisiones chicas , y resultaba mas convenientes pagarlos.
seria al pepe ahora defaultear un bono como el ac17 que solo paga interes y es una monedita en el presupuesto...
dudo que esta vez nos dejen hacer la del 2001...

Ojo que si hay cláusula de cross-default todos los bonos que tengan ésa cláusula caen al mismo tiempo. Para que no se active, tenés que tener un waiver del 50% o 60% de los tenedores, eso es fácil de obtener en emisiones chicas pero no en emisiones grandes y más aún si estas en medio de un lío.
A mi modesto saber casi todos los bonos tienen cláusula de cross default, en su momento los cupones del pbi no tenían esa cláusula y cuando CFK cayo en default fue porque Griessa no permitió que se direccionen los pagos, hubo varios bonos (con mayorías del Anses y algunos fondos) que dieron el waiver para que no se aplique la cláusula.
El proceso ante un default es automático, se disparan las cláusulas y se actualiza la deuda e intereses pendientes cayendo todo y teniendo que reestructurar plazos, interes y pagos (moneda y legislación).
Lo que posiblemente quede afuera van a ser los préstamos con organismos multilaterales, bancos centrales y BIS.
Imho.

hernan1974 escribió:en el ultimo default hubo dos bonos que no se defaultearon, pro07 o algo asi se llamaba, eran emisiones chicas , y resultaba mas convenientes pagarlos.
seria al pepe ahora defaultear un bono como el ac17 que solo paga interes y es una monedita en el presupuesto...
dudo que esta vez nos dejen hacer la del 2001...

Se defaultearon todos.

Esta vez , la cláusulas legales de los bonos permiten hacer lo de 2001 con más facilidad.
Además no es cuestión de lo que nos dejen hacer, es cuestión de lo que se puede pagar que en este momento es negativo, la deuda aumenta todos los dias por lo intereses, y por nueva deuda para pagar gastos (60 musd por día) que tiene nuevos intereses.
Se requieren ciertas mayorías, y no se puede litigar si se alcanzan.
Y de todos modos ya sabemos cuánto duran los litigios, 15 años .
Todos los bonos son una monedita en el presupuesto, tomando cada uno.
Todas las moneditas sumadas hacen impagable la deuda , y mucho más ahora que tenes un tremendo acreedor privilegiado, el FMI.

alzamer escribió:No existe un default selectivo.
Los defaults son totales.
Los bonos menos perjudicados, en principio, pero no seguro, son los más largos, si tienen cupón chico.

Porque ?

Por que cuando se hace default, suele haber un bono nuevo largo con quita de intereses (esto siempre), y de capital (esto para nuevos los bonos con más tasa).

en el ultimo default hubo dos bonos que no se defaultearon, pro07 o algo asi se llamaba, eran emisiones chicas , y resultaba mas convenientes pagarlos.
seria al pepe ahora defaultear un bono como el ac17 que solo paga interes y es una monedita en el presupuesto...
dudo que esta vez nos dejen hacer la del 2001...

fabio escribió:No creo que reestructuren un bono que vence 18 años después.. .no tiene sentido...ademas sinceramente no veo default..

En el default anterior hasta donde llegó la reestructuración?

serpdf escribió:noes que hoy un dica o 37 tenga mal precio, es que creo que todos sabemos que los vamos a ver aun mas abajo, por eso coincido con fabio no es momento para comprar salvo para un trade.

Claro es buen precio pero no el mejor.