Foro de Rava Bursátil

czekajlo escribió:de acuerdo, mas alla de ese comentario, consultaba sobre que harian si cobran una renta del ay24 respetable

Si:
a) vas a finish
b) crees que no habrá default
c) no necesitas el dinero pronto

Compraría PARY o AA25

pik escribió:Esto digo:
....c) Si se suscribe o adquiere un valor que hubiera sido EMITIDO bajo la par, pagando un precio neto de intereses corridos, menor al nominal residual, el descuento ....

Y mira la diferencia con la redacción de este artículo

d) Si se suscribe o adquiere un valor pagando un precio neto de intereses corridos, superior al nominal residual, a los fines de determinar la porción 

ojala fuera asi...no se a que bono aludiria, a) emitido bajo la par, b)adquirido bajo la par, c) que la diferencia con paridad sea mayor a 10%, y d) que no lo compre y venda en el mismo ejercicio
bueno seria confirmar si es asi o es una redaccion pedorra que alguna vez aclaren cuando ya sea tarde y nos empomen

pik escribió:Fíjate de nuevo el artículo 90. Dice bonos "emitidos" bajo la par que se compren bajo la par. Para bonos que no fueron emitidos bajo la par, cómo Díca, ay24 no corre esto.

Esto digo:
....c) Si se suscribe o adquiere un valor que hubiera sido EMITIDO bajo la par, pagando un precio neto de intereses corridos, menor al nominal residual, el descuento ....

Y mira la diferencia con la redacción de este artículo

d) Si se suscribe o adquiere un valor pagando un precio neto de intereses corridos, superior al nominal residual, a los fines de determinar la porción 

czekajlo escribió:
los unicos casos excluidos de pagar por la diferencia bajo la par estan definidos en la normativa, que pido por favor leer: a) si la diferencia bajo la par es menor al 10% (o sea un bono que compre a paridad de 90% o mas): b) si compro y vendo dentro del mismo ejercicio

si mantengo a finish debo agregar a la renta que perciba, la dif bajo la par en proporcion a la vida restante del bono, considerando en esa proporcion las amortizaciones que se vayan sucediendo

Fíjate de nuevo el artículo 90. Dice bonos "emitidos" bajo la par que se compren bajo la par. Para bonos que no fueron emitidos bajo la par, cómo Díca, ay24 no corre esto.

d34a escribió:Suponiendo riesgo país constante, la cotización del bono debería comenzar a subir, por lo que no ganarías nada haciendo la operación que comentás porque al vender a fin de año su cotización sería mayor que al principio de año y deberías pagar igual por la diferencia. El que te agradecería es el broker, por las comisiones que le dejarías.

de acuerdo, mas alla de ese comentario, consultaba sobre que harian si cobran una renta del ay24 respetable

pik escribió:Czekajlo, por lo que se vino conversando en el foro , un bono comprado bajo la par y mantenido a finishing , no paga esa renta por haber comprado bajo par si lo mantenes hasta la amortizaciones. En otras palabras, ay24 , Díca y la mayoría no paga ese efecto de renta bajo la par si vas a finishing.
Ahora sí lo vendes antes , si vas a pagar pero por la ganancia de enagenacion.

los unicos casos excluidos de pagar por la diferencia bajo la par estan definidos en la normativa, que pido por favor leer: a) si la diferencia bajo la par es menor al 10% (o sea un bono que compre a paridad de 90% o mas): b) si compro y vendo dentro del mismo ejercicio

si mantengo a finish debo agregar a la renta que perciba, la dif bajo la par en proporcion a la vida restante del bono, considerando en esa proporcion las amortizaciones que se vayan sucediendo

pik escribió:Czekajlo, por lo que se vino conversando en el foro , un bono comprado bajo la par y mantenido a finishing , no paga esa renta por haber comprado bajo par si lo mantenes hasta la amortizaciones. En otras palabras, ay24 , Díca y la mayoría no paga ese efecto de renta bajo la par si vas a finishing.
Ahora sí lo vendes antes , si vas a pagar pero por la ganancia de enagenacion.

De hecho para las personas humanas, los bonos emitidos bajo la par y comprados bajo par tienen una tasa efectiva más baja si vas a finish. Esto s e genera por la dif vs. par.

czekajlo escribió:pregunto si van a cobrar una renta del ay24 interesante, que harian
retiro y al bolsillo, reinversion en que bonos, otra opcion?

estuve revisando el efecto de una compra bajo la par para seguir un bono a finish para quienes tengan que pagar renta financiera, es un gran afano, ejemplo en el aa25 que cotiza a usd 63,50 y que en bruto embolsas en 6 años 128,80 usd, en comisiones se van usd 1,8 pero en renta financiera serian usd 9,90 (4,50 sobre intereses y 5,40 sobre bajo la par)
daria para pensar si insisto en a finish si no conviene en teoria vender al final del año y retomar a principios de cada año si los valores justifican esa especulacion

Czekajlo, por lo que se vino conversando en el foro , un bono comprado bajo la par y mantenido a finishing , no paga esa renta por haber comprado bajo par si lo mantenes hasta la amortizaciones. En otras palabras, ay24 , Díca y la mayoría no paga ese efecto de renta bajo la par si vas a finishing.
Ahora sí lo vendes antes , si vas a pagar pero por la ganancia de enagenacion.

hbada escribió:perdon pero en ddjj de BP no se hace justificcion de variacion patrimonial,,,que la hagan ellos hsta hace dos años ponian los ultmos 5 ejercicios y te decian cuanto habias ido invcrementando,,,,pero en el aplicativo no vi eso

No dije que está en el aplicativo , pero que lo hacen es seguro , tengo un amigo que lo citaron y le contaron las costillas una por una porque compro algo que no pudo justificar y no había presentado las ddjj, el cruce de info electrónica compensa la falta de cerebro ... hay que cuidarse... saludos

czekajlo escribió:pregunto si van a cobrar una renta del ay24 interesante, que harian
retiro y al bolsillo, reinversion en que bonos, otra opcion?

estuve revisando el efecto de una compra bajo la par para seguir un bono a finish para quienes tengan que pagar renta financiera, es un gran afano, ejemplo en el aa25 que cotiza a usd 63,50 y que en bruto embolsas en 6 años 128,80 usd, en comisiones se van usd 1,8 pero en renta financiera serian usd 9,90 (4,50 sobre intereses y 5,40 sobre bajo la par)
daria para pensar si insisto en a finish si no conviene en teoria vender al final del año y retomar a principios de cada año si los valores justifican esa especulacion

Suponiendo riesgo país constante, la cotización del bono debería comenzar a subir, por lo que no ganarías nada haciendo la operación que comentás porque al vender a fin de año su cotización sería mayor que al principio de año y deberías pagar igual por la diferencia. El que te agradecería es el broker, por las comisiones que le dejarías.

Fredo16 escribió:Si, las anoto.
Te paso no obstante en el ABC de preguntas, una referida a LEBACS donde dice que para calcular el rendimiento se debe tomar la diferencia entre el valor final y el precio de mercado al 31/12/2017.
http://www.afip.gob.ar/genericos/guiavi ... d=22907025

hola fredo
por favor fijate el tema del dica que hoy se trató, que rentas corresponde considerar dada la fecha prevista en el bono

pregunto si van a cobrar una renta del ay24 interesante, que harian
retiro y al bolsillo, reinversion en que bonos, otra opcion?

estuve revisando el efecto de una compra bajo la par para seguir un bono a finish para quienes tengan que pagar renta financiera, es un gran afano, ejemplo en el aa25 que cotiza a usd 63,50 y que en bruto embolsas en 6 años 128,80 usd, en comisiones se van usd 1,8 pero en renta financiera serian usd 9,90 (4,50 sobre intereses y 5,40 sobre bajo la par)
daria para pensar si insisto en a finish si no conviene en teoria vender al final del año y retomar a principios de cada año si los valores justifican esa especulacion

Fredo16 escribió:Si, las anoto.
Te paso no obstante en el ABC de preguntas, una referida a LEBACS donde dice que para calcular el rendimiento se debe tomar la diferencia entre el valor final y el precio de mercado al 31/12/2017.
http://www.afip.gob.ar/genericos/guiavi ... d=22907025

Gracias por la data, entonces por extension los plazos fijos y las letes deberian gravar solamente el 2018.

guilleg escribió:Anotate las lebacs que se suscribieron en el 2017 y se cobraron en 2018, si se grava todo o solamente lo del 2018.

Si, las anoto.
Te paso no obstante en el ABC de preguntas, una referida a LEBACS donde dice que para calcular el rendimiento se debe tomar la diferencia entre el valor final y el precio de mercado al 31/12/2017.
http://www.afip.gob.ar/genericos/guiavi ... d=22907025

maxx escribió:El de dic 2018 cobrado en enero 2019 seguro q va en el ejercicio 2019.

Ahora, el cobrado en enero 2018 entiendo que es del 2017 porque fue una colocación de capital o intereses del año 2017. Persiste el problema que comenta De34a que el broker va a informarlo como 2018.

Qué posición están tomando?

en ene18 se percibio un interes asignable al ejerc 2017, no va en renta financiera
en jul18 se percibio interes de 2018, va en renta financiera de 2018
en ene19 se percibio interes deveng en 2018 pero si rige percibido va a renta fin de 2019
la unica duda que tengo es si al mencionarse cobro acreditacion capitalizacion o algo asi, el criterio fiscalista indique que por condicion del bono paga en jun y en dic y en ese caso habria que declarar en 2018 los intereses indicados antes en segundo y tercer termino.
otro punto a considerar es que por 2018 aplicaremos al costo computable los intereses, tal vez convenga considerar el supuesto criterio fiscalista que teorice por ese motivo