Foro de Rava Bursátil

serpdf escribió:De ser asi dpa de las elecciones bajarian las tirs... Y para mantener la tir del ay24 cada cobro q tenes en los proximos años deberias reinvertir a estas tires que en ese escenario no habría

es lo que digo hace rato. no lo veo como una buena inversion, hablando de ir a finish, como trade puede ser

si las elecciones disipan el riesgo de default, esas TIRes no las tenes mas, con lo que la ganancia anual baja considerablemente
si las elecciones no disipan nada, estamos hasta la cho.ta ...y de que me sirve un bono en el que estas cortando clavos a ver si defoltea o no, a ver si reestructura o no, a cuanto, etc...que se yo, va en cada uno, pero para mi la renta fija es para riesgo bajo, si no no sirve

elushi escribió:o sea, ni en pe dado el riesgo que hay de no poder venderlo al nuevo precio residual

Creo q para que sea negocio el trade de ay24 se tiene que dar qie el anses salga a comprar y/o que ingrsen dolares x este.

Para mi el precio nuevo deberia ser entre 68/69. En caso que este mas arrib conviene arbitrar a otros bonos. Ej parte ao20 y parte aa25.

Porque digo esto. Si alguien recompra ay24 es porque piensa que no va a haber default en los proximos años. De ser asi dpa de las elecciones bajarian las tirs... Y para mantener la tir del ay24 cada cobro q tenes en los proximos años deberias reinvertir a estas tires que en ese escenario no habría.

Hagan los flujos de fondos y vean la diferencia yendo a finish y a que precio necesitas reinvertir para ganarle a un aa25.

Tal vez este equivocado pero en un escenario de no default el ao20 iria a precios de letes y el aa25 levemente arriba del ay24 pero no necesitas reinvertir.

En claso de plan b con el aa25 estas en un bono de menor paridad y menos emision. Tenes maa chances de cobrarlo o perder menos en una quita.

Escucho opioniones tal vez hay algo que no estoy viendo. Al ay24 a favor solo le veo la liquidez

elushi escribió:
Eso es la ganancia sobre una diferencia entre compra y venta, eventos que no suceden ambos al mismo tiempo. Prefiero mis cuentas jaja. Los morlacos los tengo que poner todos, y el riesgo de que caiga la cotizacion lo sigo teniendo sobre el total invertido (88,45). no sobre la diferencia
(70,07+21,05) / 88,45 = 1,0302
es un 3% de ganancia sin contar las comisiones(*) por compra, cobro de R+A y posterior venta del bono, suponiendo que lo vendes exactamente al nuevo valor

(*) andarian, para esos valores, en 0.9 usd por bono, un 1% menos de ganancia. es decir 2% de ganancia sobre el total invertido...ni en pe.do

Hagamos la cuenta de Alazamer 3% en 5 días que demora la operatoria es un 220% anual en dólares, somos ricos...

elushi escribió:2% de ganancia sobre el total invertido...ni en pe.do

o sea, ni en pe dado el riesgo que hay de no poder venderlo al nuevo precio residual

pik escribió:La cuenta podría ser así, hoy está 88,45 si le restas 4,38 del cupon quedaría 84,07. Eso es una paridad de 84,07% que trasladado al nuevo valor residual 5*16,67*84,07% daría un nuevo valor de 70,07.
Visto de otra manera, invertias 14,00 y te devuelve 16,67 de amortización libre de renta financiera 19% de ganancia.

Eso es la ganancia sobre una diferencia entre compra y venta, eventos que no suceden ambos al mismo tiempo. Prefiero mis cuentas jaja. Los morlacos los tengo que poner todos, y el riesgo de que caiga la cotizacion lo sigo teniendo sobre el total invertido (88,45). no sobre la diferencia
(70,07+21,05) / 88,45 = 1,0302
es un 3% de ganancia sin contar las comisiones(*) por compra, cobro de R+A y posterior venta del bono, suponiendo que lo vendes exactamente al nuevo valor

(*) andarian, para esos valores, en 0.9 usd por bono, un 1% menos de ganancia. es decir 2% de ganancia sobre el total invertido...ni en pe.do

pik escribió:La cuenta podría ser así, hoy está 88,45 si le restas 4,38 del cupon quedaría 84,07. Eso es una paridad de 84,07% que trasladado al nuevo valor residual 5*16,67*84,07% daría un nuevo valor de 70,07.
Visto de otra manera, invertias 14,00 y te devuelve 16,67 de amortización libre de renta financiera 19% de ganancia.

El tema es va a mantener la paridad???

El residual queda todo para el proximo . solo queda un cupon para noviembre. Xq va mantenerse a la mosma tir que el ao20?

Por otro xq alguien vendió ayer perdiendo ese % que decis? Hay muchos giles?

Parai deberia descontar del precio el 16.6+4.3 queda redondeando 21. Nuevo precio rondaria los 68.

DiegoYSalir escribió:
como como?
por favor explicame tu razonamiento a ver si entendi
hoy hubieras pagado 88,5 y en 3 ruedas te devuelve 21 cierto?
es el 23,73% teorico, si resto a lo pagado me quedaría o deberia valer 67,5 maso sin contar comisiones, te parece mas o menos por ahi?

yo entiendo que mas o menos tiene que cotizar eso, de ahi tiene que abrir mañana o esto calculando mal?
que cosa menos 21 estas viendo?
si supones 88,5 menos 21% parece incluso haber sido negocio comprar... cosa que no hice ... ni me habia puesto a sacar cuentas pero ahora me parece que era negocio jejeee

La cuenta podría ser así, hoy está 88,45 si le restas 4,38 del cupon quedaría 84,07. Eso es una paridad de 84,07% que trasladado al nuevo valor residual 5*16,67*84,07% daría un nuevo valor de 70,07.
Visto de otra manera, invertias 14,00 y te devuelve 16,67 de amortización libre de renta financiera 19% de ganancia.

TJ20, es el instrumento que mas paga si miramos la foto de hoy, ahora?

EJS escribió:Corrijo devengado x concebido



Corrijo devengado por percibido

Hoy contesto la AFIP a una consulta respecto de los rendimientos de plazo fijo: si había que tomar los depósitos hechos en el 2017 con vencimiento en el 2018 y los del 2018 con vencimiento en el 2019, les copio la respuesta

#Le informamos que las ganancias comprendidas en el primer, cuarto y quinto artículo sin número agregados a continuación del artículo 90 (Impuesto cedular/Renta financiera) se imputarán al año fiscal en que hubiesen sido percibidas de acuerdo a lo establecido por el artículo 18 de la Ley 20.628.
De requerir mayor información podrá acceder al micrositio "Impuesto cedular" (http://www.afip.gob.ar/impuesto-cedular/).
Podrá consultar la normativa citada en “Biblioteca Electrónica” ingresando en nuestra página Web:www.afip.gob.ar. Adicionalmente, podrá consultar la misma en “Infoleg” accediendo a través del siguiente link:http://www.infoleg.gob.ar/#

Pero no corre para el año que viene eso? Sobre el 2017 no te pueden cobrar. Lo del 2019 puede ser que pagues lo del 2018 sin devengar,
Conviene hacer plazo fijos con vencimiento 1/01/2020 y pagar en pesos devaluados en el 2021

serpdf escribió: veo mas interesados y agarrar la amortización que suponen una ganancia que no existe que gente reinviertiendo en este

Veo lo mismo. Yo hubiese vendido antes del cobro, mas que comprado, ya que a ese valor tiene mas piso que techo

Respecto de la codicia y siguiendo en la misma linea de pensamiento, me parecen pesima inversion, por lo menos para el inversor minoritario, que lo compra y pretende ir a finish.
La RF se supone que baje el riesgo de una cartera no que lo suba. Como instrumento, es preferible bajo riesgo que me asegure un 8% anual. Hoy en dia, en relacion costo/beneficio prefiero RV diversificada en USD antes que estos bonos medianos...

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jabalina escribió:Acabo de hablar con 2 contadores,aparte del que siempre me liquida bienes personales y ninguno de los 3 me quiere liquidar la renta financiera.
Por lo tanto viendo que por renta de bonos en pesos y plazos fijos me corresponde pagar 790 pesos,decidi pagar esos 790 pesos y mandarle todos los datos fecha y montos de compra y venta de los bonos dolaizados y tambien el cobro de las rentas y que me lo calculen ellos.No les voy a ocultar ningun dato.
Y tambien le voy a poner que no consigo ningun contador que lo quiera hacer.
Creo que es lo mejor -

amigo venite un dia a tomar unos mates trae todos los comprobantees o la planilla con los datos y la armamos,,,,la mas dificil es la de bonos por la aplicacion de los cupones al costo de compra,,,pero la de plazos fijos es mas facil es tediosas,,,,,pero bueno lo importante es decirles algo y pagarselos,,,,,que se arreglen,,,,o la deroguen a esta ley

Debido al riesgo país, durante el gobierno anterior la TIR de casi todos los bonos era alta pero al no haber default, la ganancias eran extraordinarias.

Por eso si uno va a finish, lo ideal es que no haya default pero que la mayoría de la gente crea que va a haber, con lo que la reinversión da mucho más bonos que al final se terminan pagando.

DiegoYSalir escribió:jaba, como es eso de le voy a mandar todos los datos? a quien le va a mandar?

A la AFIP.

jabalina escribió:Acabo de hablar con 2 contadores,aparte del que siempre me liquida bienes personales y ninguno de los 3 me quiere liquidar la renta financiera.
Por lo tanto viendo que por renta de bonos en pesos y plazos fijos me corresponde pagar 790 pesos,decidi pagar esos 790 pesos y mandarle todos los datos fecha y montos de compra y venta de los bonos dolaizados y tambien el cobro de las rentas y que me lo calculen ellos.No les voy a ocultar ningun dato.
Y tambien le voy a poner que no consigo ningun contador que lo quiera hacer.
Creo que es lo mejor -

jaba, como es eso de le voy a mandar todos los datos? a quien le va a mandar?

Acabo de hablar con 2 contadores,aparte del que siempre me liquida bienes personales y ninguno de los 3 me quiere liquidar la renta financiera.
Por lo tanto viendo que por renta de bonos en pesos y plazos fijos me corresponde pagar 790 pesos,decidi pagar esos 790 pesos y mandarle todos los datos fecha y montos de compra y venta de los bonos dolaizados y tambien el cobro de las rentas y que me lo calculen ellos.No les voy a ocultar ningun dato.
Y tambien le voy a poner que no consigo ningun contador que lo quiera hacer.
Creo que es lo mejor -