Títulos Públicos

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EJS
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor EJS » Sab May 04, 2019 2:50 pm

Fredo16 escribió:Excelente aporte!!!. Con esto creo está claro entonces a mi entender!
Muchísimas gracias.
A medida que terminemos de aclarar los puntos grises (que son muchos) si les parece subo el mismo ejemplo que subí el lunes, adicionando alternativa de venta y modificando el punto 1 del ejercicio que era mantener el título hasta el cierre.
Todo esto si les parece....
Saludos y muchas gracias nuevamente

perfecto , tu aporte es valioso para todos , fijate el tema de los PF en tu ejemplo que segun la Afip aportan por todo lo cobrado en el 2018
si podes hacer un ejemplo con Ay24d y AO20d comprados en el 2016 y 2017 , varias compras sobre la par y vendidos en el 2018 bajo la par , con quebrantos y también con LETES , te lo agradezco
saludos

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Sab May 04, 2019 2:49 pm

mec123 escribió:Me hierve la cabeza con esto del impuesto a la renta financiera

Alguno sabe por tener FCI como se paga ??, gracias

Lo siguiente es de la página de AFIP

"ID 24247071
En el caso de FCI, ¿hay que incluir el rendimiento cuando se rescatan cuotapartes o también las actualizaciones por variación del valor de la cuotaparte?
24/04/2019 12:00:00 a.m.

Se deberán informar rendimientos en el caso de que el FCI los pague. El régimen informativo no comprende rescates de Cuotapartes de Fondos Comunes de Inversión.


Fuente: DI INFI (SDG FIS - AFIP)"

Me parece que preguntaron en la parte del régimen informativo del cedular en cambio del impuesto en sí. En mi caso ni me fijé como sería el tema porque siempre que entré en un FCI parece que le avisan a alguien y se empiezan a desarmar así que nunca sali positivo en ninguno (aunque los bonos en los que invierta el fondo suban al doble!!!)

mec123
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor mec123 » Sab May 04, 2019 2:41 pm

Me hierve la cabeza con esto del impuesto a la renta financiera

Alguno sabe por tener FCI como se paga ??, gracias

Lo siguiente es de la página de AFIP

"ID 24247071
En el caso de FCI, ¿hay que incluir el rendimiento cuando se rescatan cuotapartes o también las actualizaciones por variación del valor de la cuotaparte?
24/04/2019 12:00:00 a.m.

Se deberán informar rendimientos en el caso de que el FCI los pague. El régimen informativo no comprende rescates de Cuotapartes de Fondos Comunes de Inversión.


Fuente: DI INFI (SDG FIS - AFIP)"

ironhide
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ironhide » Sab May 04, 2019 2:39 pm

vgvictor escribió:Segun explicaron los de afip los intereses correspondientes a periodos anteriores que entrara en vigencia la ley, no estan alcanzados algo similar pasa con el ay24 se debe calcular la cantidad de dias ya que en este ultimo lo afecta parcialmente creo que corresponde detraer el proporcional de los intereses de 52 dias relativos al cupon abonado en 2017 aun no me pasaron el ejemplo cuando lo tenga lo publico

Los de la afip dicen eso pero entonces en junio del 2018 debería haber estado funcionando el sistema del cedular porque esos días corresponden a la ddjj 2017 y ya venció hace casi un año. Además el cupón abonado en 2017 por haber estado ya en comitente te hizo pagar bienes personales, cosa que si se pagaba en enero 2018 no por estar al 31/12 como parte del bono y se encontraba exento. Que se pongan de acuerdo no pueden por un impuesto cobrar por devengado y otro por percibido.

EJS
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor EJS » Sab May 04, 2019 2:11 pm

pik escribió:Cómo lo pediste? Tiene una opción habilitada o mandaste mensaje solicitando lo que dijiste?

El 16 de abril me mandaron un mail con las instrucciones Informe de Taxation
Online Banking , perfil , más opciones , solapa reporte para impuestos , luego desplega el menú y solicita los ítems que te interesan , en 48 hs te lo mandan por mail . Saludos

elushi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor elushi » Sab May 04, 2019 1:22 pm

serpdf escribió:
En los bonos no creo. El merval subio fuerte.

Si el driver es ese el lunes ajusta. Veremos

algunos analistas de mercados son pesimos. No se si lo hacen a proposito o que... De Rava llego el mismo analisis

Deciles que si el "acuerdo de gobernabilidad" logro impactar tambien en el resto de Latinoamerica, en el resto de los emergentes, en las tasas yanquis y en el dolar frente a otras monedas, entonces si, fue el acuerdo.
Un mostro nuestro presidente el gato, maneja a la Fed, a BlackRock...a todo el mundo!

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vgvictor
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor vgvictor » Sab May 04, 2019 12:51 pm

maxx escribió:Fredo, me había quedado esto pendiente, cuál sería la justificación? que fueron devengados en 2017 (aunque percibidos en enero 2018)? o que son intereses corridos al inicio?

Segun explicaron los de afip los intereses correspondientes a periodos anteriores que entrara en vigencia la ley, no estan alcanzados algo similar pasa con el ay24 se debe calcular la cantidad de dias ya que en este ultimo lo afecta parcialmente creo que corresponde detraer el proporcional de los intereses de 52 dias relativos al cupon abonado en 2017 aun no me pasaron el ejemplo cuando lo tenga lo publico

maxx
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maxx » Sab May 04, 2019 12:35 pm

maxx escribió:Qué tratamiento le están dando a los intereses cobrados del AC17 y DICA durante los primeros días de 2018?
Por ejemplo, el AC17 pagó el 28/12/2017 y el DICA el 31/12/2017 pero los fondos se acreditaron los primeros días del 2018.
Consideran gravados estos intereses?... o consideran que eran intereses "corridos" al cierre de 2017 y por lo tanto no son gravados?

Fredo, me había quedado esto pendiente, cuál sería la justificación? que fueron devengados en 2017 (aunque percibidos en enero 2018)? o que son intereses corridos al inicio?

LEOFARIÑA
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor LEOFARIÑA » Sab May 04, 2019 11:36 am

Como en el 2001, cabeza a cabeza con Turquia.... pero, quien defaulteo????
https://es.investing.com/rates-bonds/tu ... ity_to=180

eltaliban
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eltaliban » Sab May 04, 2019 11:28 am

Lo que pasa que el texto es contradictorio ya que habla de emision bajo la par y luego restando los intereses corridos.
Las emisiones van con interes cero en cambio las adquisiciones en el secundario a medida que pasa el tiempo contiene su cotizacion intereses corridos.
Es un mamaracho.
Todo se soluciona facilmente si a partir del año 2019 de retiene en la fuente un porcentaje sobre las rentas recibidas.
Luego el contribuyente podría en caso de no llegar al minimo no imponible pedir su devolucion o acreeditacion en cta, al fin del año 2019. Como se hacia con los dolares comprados durante el cepo.
Pero me parece que se impone por el fisco una actitud de entromision en las operaciones de cada contribuyente haciendolo trabajar como un perro con formularios y datos innecesarios.

d34a
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor d34a » Sab May 04, 2019 10:06 am

Con respecto al bono AC17, que se emitió al 90% tampoco hay que pagar adicional. En la misma página dice:
Ese tratamiento no aplica si el valor se vendiera dentro del año de adquisición o si el descuento, por valor, no superara el 10%.


d34a
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor d34a » Sab May 04, 2019 9:45 am

pik escribió:O sea que si nos guiamos por el PDF, zafamos de los intereses este año ,pero nos la ponen con las amortizaciones. No sé que sería peor para mí. Va a depender de cada situación.

No se ahoguen en un vaso de agua. El primer párrafo de la página 16 del PDF dice:
Si se suscribe o adquiere un valor emitido bajo la par, pagando un precio neto de intereses corridos, menor al valor residual:

Así que dice lo mismo que la ley y no hay que pagar ningún adicional.

guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Sab May 04, 2019 9:07 am

pik escribió:O sea que si nos guiamos por el PDF, zafamos de los intereses este año ,pero nos la ponen con las amortizaciones. No sé que sería peor para mí. Va a depender de cada situación.

No entiendo, el AY24 no fue emitido bajo la par, entonces aunque lo compres bajo la par no devengaría nada. El informe repite lo que dice la ley literalmente.

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab May 04, 2019 9:03 am

guilleg escribió:Tengo una duda con el inciso d) del informe
Si se suscribe o adquiere un valor pagando un precio neto de intereses corridos, superior al nominal residual

Al 31/12/17 muchos bonos cotizaban sobre la par:
AY24 121,21
DICA 165,80
DICY 168
AO20 112,25
AA25 106,75

Tendría que investigar los CER

Tenemos derecho a ejercer la deducción ? o hay que remontarse a la fecha en que lo compramos. No debería porque estaría aplicando ejercicios anteriores fuera de la ley.

Creo el ejemplo de fredo lo toma en valor de fin 2017.

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Sab May 04, 2019 9:00 am

eltaliban escribió:D34a y otros foristas que estan en el tema RF.
En primer lugar gracias a D34A por el hallazgo del PDF de la Secretaria dependiente de la Presidencia.
No creo que la AFIP pueda poner reparos al "alivio" pensado primitivamente para los bonos no vendidos.
Ahora bien, este caso parece claro pero hay oscuridad absoluta en los casos de arbitrajes (dentro de las 72 hs) mencionados en la ley y no recogido en los formularios.
Otro punto importante es que de acuerdo a este PDF se habilita el pago del impuesto adicional sobre los bonos adquiridos bajo la par, con gran incidencia, ya que casi todos los bonos estan en esa situacion y algunos por ser muy cortos de forma extremadamente gravosa (caso AY24 y otros medianos hasta 2025).
Asi que un bono AY24 comprado a 83% de paridad el año proximo pagará sobre los 8,75 de renta y ademas como la duracion de acuerdo a los meses que faltan por amortizaciones parciales y final) da un resultado de prorrateo de 17 dolares en 2 años.
A razon de 8,50 dolares por año duplica la imposición.
En este caso tambien los especialistas opinaban, lo contario basandose en la palabra emision bajo la par),que solo entraban los emitidos bajo la par (tipo AC17) o algun bono cupon cero.
La diferencia es que los bonos estan bajo la par por situaciones de politica económica y pueden estar muy por debajo de los valores actuales lo que agravaría más la situacion convirtiendose en un impuesto al default y es totalmente distinto al concepto de cero-cupon.

Esta arbitrariedad de mezclar los percibido con lo devengado es increible en bonos que pagan intereses periódicos.

O sea que si nos guiamos por el PDF, zafamos de los intereses este año ,pero nos la ponen con las amortizaciones. No sé que sería peor para mí. Va a depender de cada situación.


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