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Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Vie Mar 01, 2019 1:35 am
por lestat
Al final en la licitación de BL no hay que cancelar la deuda por adelantado, con lo cual la TIR es espectacular por los contratos que tiene esa central con Cammesa, por 4 años para las turbinas de gas, y por 10 años para las de vapor. Finalmente se confirmó que Cepu pagará en efectivo y se hará cargo de la deuda en 48 cuotas mensuales. En éste foro se dio por seguro que habría que cancelar la deuda por adelantado. Pequeño detalle que bajaba la TIR a la mitad. Como hay pesimismo, se asume lo peor, y cualquier mala "noticia" es un motivo para vender.

Con la nueva regulación pasa algo similar. Todavía no se conocen los detalles y ya se asume lo peor. Salió una nota en un diario, en los mismos que daban por seguro que la licitación de las centrales las ganaban Pampa e YPF, es decir, por ahora no está nada claro porque los diarios se escriben cada vez más con los codos.

Hay que separar un poco la paja del trigo:

- Que tomen el t/c promedio de los últimos 3 meses es una mala noticia, que implica bajar las ventas en dólares por energía base un cierto % equivalente a la tasa de devaluación de un mes y medio (1/8 de año). Si el t/c va en linea con una inflación del 35%, creo que ésto representaría una remuneración un 3.8% menor en promedio. Es una manera en la que el Estado se cobra el impuesto a la inflación, que será mayor si hay más inflación y menor si hay menos. Creo que no tiene sentido que compren dólar futuro por las elevadas tasas. Sería mejor que logren colocar algo de deuda en dólares para comprar más activos y entonces poder declarar pérdidas contables por la devaluación (esto nos remite a lo bueno que es que la deuda de BL siga existiendo, y lo bueno que hubiera sido o que todavía puede ser que se gane EB).

- Todavía no se conocen los detalles de cómo bajan los pagos por potencia. Por ejemplo, podría ser que discriminen por tecnología, como se hacía antes, y entonces le paguen menos únicamente a las TV viejas. Tal vez la remuneración por potencia a los CC no baje, no sabemos. La verdad que era una injusticia absoluta que el Estado pague lo mismo por un MW de CC que por un MW de TV vieja. Eso era una clara ineficiencia del sistema que se tenía que ir, mal que les pese a los que apostaron a CECO. Sin tener toda la información aún, es esperable que los CC seguramente ganen más que el año pasado porque podrán utilizar su propio combustible, y las TV viejas quedarán cobrando una remuneración todavía alta para la porquería que son, solo por estar disponibles para los días de pico de consumo.

- Con estos dos factores, algo de la mejora por las compras de combustible propio la vamos a perder. Pero todavía no vimos cuán grande pueden ser ni ésta mejora ni lo que se pierde. Difícil saberlo.

- Lo que sí fue plin caja fue Brigadier López. La TIR que yo estimo es tan alta que no la quiero postear. Se pagó muy poco muchachos, unos 900 mil dólares por MW de CC que vienen con contratos de venta de energía a precios astronómicos (los más altos del mercado lejos), por 4 años en el caso de las TG y 10 años por las TV que se tienen que poner. Si en la oposición supieran sumar 2 + 2 esto sería un escándalo y tendrían que anularlo. Pero claro, no saben sumar, y cuentan con el antecedente de que su propio partido (el PJ) ha hecho privatizaciones muchísimo peores: sin ir más lejos, el ROIC al que privatizaron CEPU fue del 35% que se calzó con deuda al 10% aprox. Esa privatización fue al estilo de los oligarcas rusos que aparecieron de la nada cuando cayó el muro de Berlín. Esta no llega a ese nivel de escándalo, pero la TIR resultante sigue siendo un número más que interesante, como para que valga la pena esperar el pago de un dividendo digno que seguramente habrá que postergar por (al menos) un año.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 11:41 pm
por fabio
Nico0510 escribió:Estoy comprado desde el tiempo suficiente como para dormir super tranquilo...ya se...me comí la baja e la ipo. No pasa nada campeón, el que ríe último ríe mejor :100:
Abrazo y buenas inversiones

Importante ....si estas hace tiempo no importan las bajas...nada sube sin bajar

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 10:50 pm
por Nico0510
fabio escribió:Cuando compraste cepu?

Estoy comprado desde el tiempo suficiente como para dormir super tranquilo...ya se...me comí la baja e la ipo. No pasa nada campeón, el que ríe último ríe mejor :100:
Abrazo y buenas inversiones

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 10:48 pm
por Nico0510
ferp escribió:Hola NiKo
Que bueno leer a alguién que apueste por los fundamentos y vaya bien a largo plazo...yo voy de acá a 15 años. Tengo CEPU, VALO y TGNO4...y una parte en TS para cubrirme, pero tengo ganas de arbitrarlas, y también ir bien a largo...vos que ves con potencial de acá a varios años?
Gracias

Le pongo una fichita a ctio y tgs va a ser la mas favorecida por vaca muerta de aca a unos años aunque esperaría a que se abarate un poco más
Abrazo y buenas inversiones

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 7:22 pm
por juanma79
Cepu con solo mirar el per te motiva a comprar. un per 3 no se ve en el mundo. vean los margenes de rentabilidad. es terrible esta empresa. para ir a largo, ovbio, como con todas las acciones. a corto es timba, suerte. y byma es a mi entender una de las mejores. Negocio asegurado, monopolio diria.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 6:51 pm
por cemos
Yops escribió:Extraordinario
CEPU "It will always surprise us"

:lol:

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 6:33 pm
por ferp
Nico0510 escribió:Ojalá así sea chory yo también analizando el todo soy positivo con esta empresa...

Hola NiKo
Que bueno leer a alguién que apueste por los fundamentos y vaya bien a largo plazo...yo voy de acá a 15 años. Tengo CEPU, VALO y TGNO4...y una parte en TS para cubrirme, pero tengo ganas de arbitrarlas, y también ir bien a largo...vos que ves con potencial de acá a varios años?
Gracias

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 6:10 pm
por fabio
Nico0510 escribió:Sabes que pasa chory?no te gastes yo creo que no se pueden comparar manzanas con peras...a mi entender es tan corto y lineal su manera de ver las cosas que no dejo de sorprenderme a veces...aunque no me creo mas que nadie y cada uno tiene el derecho de pensar o actuar como quiera. Eso si, las cosas por su nombre...
cuando una persona tiene un espacio temporal tan cortoplasista (2 días, dos semanas, dos meses o dos años...)sólo mira el precio de cotización y no analiza el contexto y a eso le agregas que la que arriesga en el 99% de los casos es prestada (llamale opciones o como más te guste)...y si. Yo también me pondría nervioso o furioso si el precio no sólo no despega durante un año sino que encima baja!
Ahora eso si bien no lo crítico no me vengan a decir que es invertir...eso acá y en la China se llama apostar.punto
por eso vemos y sentimos cosas diferentes...yo por ejemplo mi unica duda en este contexto de insertidumbre argentino de alta volatilidad es saber hasta cuando me va a dar tiempo de comprar una ferrari por lo que vale un 128. (Ósea hasta cuando voy a poder seguir acumulando papeles a precio irrisorio en relación a lo que valen)
al final siempre las.cosas valen lo que valen...pero cada tanto y más en la Argentina aparecen estos momentos que te hacen muy muy rico a 10,15 o 20 años
Saca el 2018 que salvó apbr y ts fue malo para todos...en dos meses exactamente hoy están criticando una empresa que en 2019 esta 5 puntos arriba del índice y entre las 5 o 6 mejores papeles en recuperación bursátil y no para de crecer y ganar guita.
la verdad...no entiendo mas nada!

Cuando compraste cepu?

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 5:57 pm
por rojo
Paren de sufrir , no inviertan mas en Cepu. Hay otras opciones mejores. Vendan ayer y hagan jugosas ganancias en otras empresas de la Bolsa Argyie :lol:

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 5:55 pm
por Nico0510
chory461 escribió:Si, a varios no le sorprende y a otros junto conmigo si nos sorprende.
Es algo subjetivo. Asi como a vos no te gusta tal mina y a mi si me gusta.
Vemos cosas diferentes sobre un mismo objeto llamado realidad. La realidad es subjetiva tambien.

Para mi.... CEPU siempre nos sorprendera !!!

Sabes que pasa chory?no te gastes yo creo que no se pueden comparar manzanas con peras...a mi entender es tan corto y lineal su manera de ver las cosas que no dejo de sorprenderme a veces...aunque no me creo mas que nadie y cada uno tiene el derecho de pensar o actuar como quiera. Eso si, las cosas por su nombre...
cuando una persona tiene un espacio temporal tan cortoplasista (2 días, dos semanas, dos meses o dos años...)sólo mira el precio de cotización y no analiza el contexto y a eso le agregas que la que arriesga en el 99% de los casos es prestada (llamale opciones o como más te guste)...y si. Yo también me pondría nervioso o furioso si el precio no sólo no despega durante un año sino que encima baja!
Ahora eso si bien no lo crítico no me vengan a decir que es invertir...eso acá y en la China se llama apostar.punto
por eso vemos y sentimos cosas diferentes...yo por ejemplo mi unica duda en este contexto de insertidumbre argentino de alta volatilidad es saber hasta cuando me va a dar tiempo de comprar una ferrari por lo que vale un 128. (Ósea hasta cuando voy a poder seguir acumulando papeles a precio irrisorio en relación a lo que valen)
al final siempre las.cosas valen lo que valen...pero cada tanto y más en la Argentina aparecen estos momentos que te hacen muy muy rico a 10,15 o 20 años
Saca el 2018 que salvó apbr y ts fue malo para todos...en dos meses exactamente hoy están criticando una empresa que en 2019 esta 5 puntos arriba del índice y entre las 5 o 6 mejores papeles en recuperación bursátil y no para de crecer y ganar guita.
la verdad...no entiendo mas nada!

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 5:54 pm
por joseal2648
fabio escribió:Jaja...pobre xxxxx....tambien pagaba 18 dólares cresud hace dos años...hoy vale 12...siempre hay gente que regala dinero en la bolsa...despues a los años aparecen..y te la venden cambiada...te dicen que tienen promedio de 1 dólar.. .

Concuerdo. Tienen todo el tiempo del mundo. No importa si tarda añares o no en darme un rendimiento digno. Después postear... chicos, no importa si está promediando contínuamente a la baja, total yo vos a 10 años, y en Argentina. jajajajajjaja

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 5:43 pm
por chory461
rojo escribió:aca quieren todo ya :lol: y no ven el camino que recorrido y el historial del papel. Por suerte Escasany, Miguens , Ruete Reca y el Nicky no leen este foro sino venderian sus acciones urgente :lol:

Concuerdo. Todo ya... compre ayer y quiero hoy que suba un 100%. Despues postear... chicos me retiro compre a 40 y vendi a 80 jajajajajjaj

Hay un historial fabuloso en esta empresa, una recorrida del precio papel que fue fabulosa pero que disminuyo en estos ultimos 14 meses, pero en estos ultimos 14 meses CEPU no se quedo quieta... no es la misma que hace 14 meses atras. Eso algunos no lo ven porque quieren ver el precio ya... pero estamos en Argentina.... un dia se levanta la Sra Carrio con una de sus polemicas frases y todo al tacho..., tuvimos la peor cosecha en 50 años..... y que ... nadie sabia que eso afectaria al ingresos de divisas? jjaajjajaj se levanta Cris con su Nac&Pop y todo cae.... hasta la salida de Aranguren cayo todo... es asi... Argentina es asi... pero hay que ver el recorrido y que estan haciendo.

En el 2001 ... CECO valia 1 peso..... CEPU tambien valia 1 peso..... pero 18 años despues..... CECO apenas llega a 9 y CEPU llego a 320....... ademas de CEPU dar numerosos dividendos y CECO nada. Un poco mejor estuvo PAMPA vs CECO ... pero ni llego a la mitad del recorrido de CEPU.

La historia cuenta para mi, aquello que estan ejecutando tambien, sino, no tendriamos el valor de hoy.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 5:40 pm
por joseal2648
Acá, quieren todo largo :lol: y no ven el tiempo perdido y el historial de Argentina. Por suerte, Juan Perico y Andrés no leen este foro sinó, estarían empomados hace mas de un año :lol:

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 5:25 pm
por rojo
aca quieren todo ya :lol: y no ven el camino que recorrido y el historial del papel. Por suerte Escasany, Miguens , Ruete Reca y el Nicky no leen este foro sino venderian sus acciones urgente :lol:

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Feb 28, 2019 5:17 pm
por chory461
joseal2648 escribió:Cuando comprás, te encontrás con un precio. El precio es real.
Cuando vendas, te vas a encontrar con otro precio real.
En el medio el valor es relativo y no es el predeterminante para que se refleje en el precio. No es un hecho aislado, se contrasta, por ejemplo, con tiempo, rendimiento, etc. Cosas que vos lo sabés muy bien. El valor intrínseco puede demorar años.

Obvio que se respeta la forma de invertir de cada uno y más cuando se expresa en forma educada como vos lo hacés. Pero si crees que solo joseal2648 es el único que piensa que CEPU no nos sorprendeió hasta ahora, estás equivocado. No es una forma de pensar. Es la realidad; hasta hoy, muestra que no nos sorprende. Ojalá que mañana sí.

¡Buenas inversiones!
Saludos.

Si, a varios no le sorprende y a otros junto conmigo si nos sorprende.
Es algo subjetivo. Asi como a vos no te gusta tal mina y a mi si me gusta.
Vemos cosas diferentes sobre un mismo objeto llamado realidad. La realidad es subjetiva tambien.

Para mi.... CEPU siempre nos sorprendera !!!