Foro de Rava Bursátil

Encontré esta nota en un portal de inversiones, ¿Qué opinan? Desde ya gracias.-

¿Dónde invertir, si no he invertido en oro a tiempo?


Si no habéis podido aprovechar de la oportunidad de invertir en oro cuando estaba abajo. Ahora, quizá ya no sea tan buen momento, hay muchas noticias en los medios de comunicación y la mayoría de la gente está pensando si entrar ahora o no. Lo que ahora vemos, es un precio muy elevado. El precio nominal es el más grande de la historia (historia de dólar americano) y es más del doble de grande que el pico que tuvo lugar antes de 1980. En aquel entonces se negociaban futuros de oro por 873 dólares. Si el precio del oro ya os parece demasiado elevado para comprarlo ahora, no os desesperéis. El mundo de las inversiones nos prepara una oportunidad muy grande.

Nota Completa:
http://www.bolsalibre.es/articles/view/ ... gricultura

valiant escribió:por otro lado el precio de aquel maximo del oro deflactado por el ipc te da 2300 más o menos.

valiant escribió:hoy la inflacion se ubica en un 3.5 % 2011 vs 2010.y del 2006 a la fecha no llega al 11% en total.

no te entiendo, me utilizas el BIS CPI de 1996, para decirme que los precios son del 3.5, pero me deflacteas al oro por el CPI viejo antes de Greenspan y clinton. Si utilizas el CPI viejo, hoy los precios estan en los dos digitos.
http://www.cnbc.com/id/42551209/Inflati ... er_Measure

valiant escribió:mazza,nadie discute el hecho de que desde siempre el dinero pierde valor paulatinamente.

fijate que cosa, el oro a largo plazo (no hablo de 5 años) no lo pierde, lo mantiene.... (si se respetan ciertos parametros)... o que "activo" de reserva en 30 años, siendo activo libre de riesgo (o sea que no quiere) esta a 10-15% de su hedging... el petroleo tiene que estar a 240 para igualar el poder de compra de la burbuja de 1981!.... vamos...

valiant escribió:la inflacion en oro fue terrible y acaso no era oro?

hay mucho material al respecto, pero la inflación del oro americano, esto es historia, la produjo un sistema fraccionario de papel certificado, en realidad la producción del oro no podía explicar la inflación española. Pero no importa. Hoy ni cerca estamos de descubrir oro en esa magnitud.

valiant escribió:por otro lado el precio de aquel maximo del oro deflactado por el ipc te da 2300 más o menos.

depende.. 2080 para algunos, 2190 para otros... vos decis 2300 OK (pero metodología vieja).. cualquiera sea el caso, el hedging con el oro en 400 en los '80 YA TENIA incorporado un fai value de reserva, despues a partir de 1996 quedó obviamente subvalorado por 4 años, a razón de la venta masiva de oro por bancos centrales y el superavit de la era clinton.

Igual la inflación explica poco el comportamiento del oro
http://3.bp.blogspot.com/_vQpY_8-hhhE/T ... GOLD01.JPG

hay otras cosas mas estructurales....

silverado escribió:Sabe alguien el costo de producción de una onza? esto no marcaría un piso?

te caes de culo si te digo

murddock escribió:[quote="valiant"mazza,el gran enemigo del oro es la tasa de interés.

y tenes brutales ejemplos ,como cuando volcker subio la tasa para combatir la inflacion y el oro se hizo pedazos.

[/quote

Valiant la suba de Tasas esperala sentado. Digo, porque Bernanke dijo Tasas bajas hasta 2013. Asique si cae no va ser por eso...

no se ve suba de tasas,como tampoco se ve inflacion anormal.

en aquel momento el ipc subía a un ritmo desbocado del 12 % anual.

Sabe alguien el costo de producción de una onza? esto no marcaría un piso?

mazza,nadie discute el hecho de que desde siempre el dinero pierde valor paulatinamente.

pero incluso el oro causó grandes crisis al igual que si fuera papel pintado en españa luego del decubrimiento de america.

la inflacion en oro fue terrible y acaso no era oro?


agregando una variante al tema,cuando volcker llegó a la fed,subio la tasa a niveles impresionantes debido a la inflacion.

sin embargo ,en sus 8 años el m1 creció 100 % y la inflacion fue del 54 %
empezó con una inflacion cercana al 12% anual y la terminó bajando al 4%

el oro se acercó a los 850 dolares en el 79 para decaer a los 400 promedio para 1987.

lo curioso de aquella epoca fue que el oro subió en reaccion a una inflacion del 12% anual.
hoy la inflacion se ubica en un 3.5 % 2011 vs 2010.
y del 2006 a la fecha no llega al 11% en total.

por otro lado el precio de aquel maximo del oro deflactado por el ipc te da 2300 más o menos.

murddock escribió:El verdadero poder del Bear market (en equities) lo van a ver cuando rebote el greenback (que hace 4 meses lo tienen en congestion). Lo que vimos en Agosto fue solo una muestra for free.

en el corto plazo eso afectaría al GLD, ya que por contrato financiero el fondo de cobertura cuando el dolar se dispara le suben los requerimientos de margen... y eso les obliga a vender lo que tengan. Ya paso la la primer semana de agosto, estuvieron con posición neta vendedora, vendieron casi 40 mil contratos en oro para cubrir margenes.... aún así el oro subio por la compra de los institucionales, eso es lo interesante... el oro ha dejado de depender de manera directa de las posiciones financieras.
http://finviz.com/futures_charts.ashx?t=GC&p=d1 (primera semana de agosto.... caen los large traders)

mazzamauro escribió:promediando dirás!!!.. porque ellos viven comprando papel!!!

El verdadero poder del Bear market (en equities) lo van a ver cuando rebote el greenback (que hace 4 meses lo tienen en congestion). Lo que vimos en Agosto fue solo una muestra for free.

promediando dirás!!!.. porque ellos viven comprando papel!!!

mazzamauro escribió:.... en 12 meses los agoreros del oro burbuja no se donde estarán.. ¿esperando la proxima baja intradiaria?

Con un ratio Dow/Gold debajo de 3, comprando a dos manos papeles!

Sigamos el ratio con el dow de largo plazo, sigamos el beta, miremos la volatilidad y la relación inventario/demanda... y por titulares de diario que hacen los politicos con el deficit, y ahí tenes todo el analisis..

murddock escribió:Valiant la suba de Tasas esperala sentado. Digo, porque Bernanke dijo Tasas bajas hasta 2013. Asique si cae no va ser por eso...

el ratio con el dow sigue lejos de la sobrevaloración (además las combinaciones son infinitas)
El beta es -0.03 (esto no es burbuja, ni esta sobrevalorado, por el contrario... )
La volatilidad historica diaria no ha tenido mas de una semana por fuera de sus rangos. En los '80 estuve todo un trimestre!
La relación inventario/demanda anda por los 2 años, cuando el promedio historico son 10
El deficit americano para los proximos años no baja de 5-6% del PBI. Este y el que viene cierran arriba de 8% (sin recesión).

Si miran la Plata, los numeros son extraordinarios. Es mas volatil, casi el doble de variabilidad.

No se ustedes, pero no se donde esta la sobrevaloración.... ni siquiera con el oro en 1900 estuvimos ni cerquita de algo parecido.

vamos.... en 12 meses los agoreros del oro burbuja no se donde estarán.. ¿esperando la proxima baja intradiaria?

valiant escribió:mazza,el gran enemigo del oro es la tasa de interés.

y tenes brutales ejemplos ,como cuando volcker subio la tasa para combatir la inflacion y el oro se hizo pedazos.

Valiant la suba de Tasas esperala sentado. Digo, porque Bernanke dijo Tasas bajas hasta 2013. Asique si cae no va ser por eso...