Títulos Públicos

[burzatil]

Estoy de acuerdo que estamos en un pais ineficiente, pero todo el mundo va a trabajar en el campo, vaca muerta o nuevas tecnologias como dice Burzatil ?
Que hacemos con los millones que quedan afuera ? Conseguirse un empleo publico o un cargo como en Tucuman que se presentaron 15000 postulantes en las elecciones para 350.

El mundo está en constante cambio y como los empleos que dominan el mundo hoy no son los mismos que hace 50 o 100 años, las profesiones que se requieran mañana (hablo de una o dos decadas vista) no van a ser tampoco las que predominan hoy en día. Pretender mantenerlas a la fuerza produce atrasos en la economía y lleva justamente a tener menor empleo en el futuro.

En el medio de la transición quedará mucha gente? Puede ser... Pero eso es común en la evolución. La mayoría se adaptará, o la sociedad en su conjunto se hará cargo de los excluidos como siempre.

Por otra parte y yendo a este tema en particular, si hay industria de exportación de servicios, si hay crecimiento de la industria agropecuaria y exportamos productos de mayor valor agregado al mundo, si exportamos más energía, si explotamos el turismo... obviamente que para que todo ello se mueva hace falta también industria "nacional" como la actual. De hecho las tres que mencionas en donde trabajaste serían tres necesarias. La industria "nacional" seguramente seguirá rondando el 25-35% del PBI, punto más punto menos, durante mucho tiempo, y luego irá declinando paulatinamente como lo está haciendo en todo el mundo desde hace tiempo.

Lo que no sirve es creer que vamos a poder reconvertir la industria ligera que tenemos en una industria pesada y de base, y apostar todo a eso como ya se hizo durante mucho tiempo. Esa es la apuesta erronea a mi parecer y cualquiera que estudie Historia economica Argentina termina viendo lo mismo.

Luego en cuanto a nuestra industria automotriz, es TOTALMENTE dependiente del Mercosur, sobre todo la exportación de pickups (somos el mayor productor de Latam). Eso se da en el marco del Mercosur, sino tranquilamente las harían en Brazil.

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Estoy de acuerdo que estamos en un pais ineficiente, pero todo el mundo va a trabajar en el campo, vaca muerta o nuevas tecnologias como dice Burzatil ?
Que hacemos con los millones que quedan afuera ? Conseguirse un empleo publico o un cargo como en Tucuman que se presentaron 15000 postulantes en las elecciones para 350.

Mira ya no hay lugar en el mundo para gente sin algun estudio. Mozo construcción limpieza, algunas cosas básicas quedan pero nuestro problema es que sobra gente sin preparación y falta gente con estudios. Tendran q estudiar o cagarse de hambre. No queda otra. No pueden vivir tantos tanto tiempo del estado. La decada pasada de debio pagar los planes a cambio de que estudien. Pero eso no pasó. Ahora cada dia es mas conplejo el problema.

[Bochaterow]

Tiene algo que ver con lo previsión al este bono no?gracias por la explicación lo voy a ir viendo saludos.

si era uno que entregaron a los jubilados

[green arrow]

tiene la duration de ay24 y paga renta y amortizacion todos los meses hasta el 2024 p,paridad de 60 cupon del 2 por ciento (menos impuestos) y esta rindiendo el 30 por encima de la inflacion

Tiene algo que ver con lo previsión al este bono no?gracias por la explicación lo voy a ir viendo saludos.

[guilleg]

Estoy de acuerdo que estamos en un pais ineficiente, pero todo el mundo va a trabajar en el campo, vaca muerta o nuevas tecnologias como dice Burzatil ?
Que hacemos con los millones que quedan afuera ? Conseguirse un empleo publico o un cargo como en Tucuman que se presentaron 15000 postulantes en las elecciones para 350.

[serpdf]

Veremos cuantos de nosotros podemos insertarnos en ese modelo. Yo particularmente si hago memoria a lo largo de mi vida trabajé en relacion de dependencia en tres empresas industriales, una contratista de obras publicas, otra que se armó con desgravaciones impositivas, otra fábrica de maquinaria agrícola que cerró. Y como autónomo con una que tiene la promoción de tierra del fuego, otra importadora de motos, etc...
Como se ve, de una o de otra forma si se implanta un modelo ultra liberal, no hay forma de subsistir.
Habrá que comprarse un campito como Fabio o Paisano.

Guille tenemos que entender que la revolucion industrial ya terminó y argentina ya quedo afuera. No tenemos infraesteuctura knowhow ni cultura para poder competir y exportar productos industriales (a escala me refiero) argentina tiene que volvarse mas a servicios y tecnoñogias digitales en esta era.

Te imaginas los sueldos q deberiamos tener aca para por ejemplo fabricar un celular que compita en europa con los chinos? Esa no es la argentina que yo quiero. Los peronistras atrasan y hablan como af de recuperar las industrias y bla bla. Y mas alla de algunas cosas puntuales. Nose ponele zapatos de cuero o satelites del invap el resto es solo para mediante un proteccionismo, tener ese mercado interno donde nos obliguen a comprar productos como un tv a 4 veces su valor a un empresario amigo. Ya la.vimos esto. No sirve.
Por otro lado supongamos q entran quesos franceses jamon español y autos alemanes. Y vamos a ver la realidad, que pese a los altos sueldos en dolares que se pagan alla y el flete si esos productos llegan a precio competitivo es porque aca nos estaban robando.

[pik]

Excelente lo del acuerdo. Va en linea con la apertura al mundo y recuperarnos de la destrucción de las exportaciones argentinas propiciada por los últimos dos mandatos del Kirchnerismo.

Esto, de la mano de Vaca Muerta, el campo y los servicios tecnológicos, entre otros, permitirá aumentar nuestras divisas y mejorar la balanza comercial como ya estamos viendo. A su vez el tener acceso a productos de capital con menores aranceles ayudará al gran problema argentino con la importacion de bienes intermedios cuando > Y, y todo lo que esto trae aparejado (TD -, presion usd, etc)

Falta ver la letra chica, sin dudas. Se necesitarán años de ajustes? sin dudas. Pero es por acá. Intentar crecer "con lo nuestro" en uno de los paises menos densamente poblados del mundo, con un territorio enorme, infraestructura pequeña, mercado diminuto, es lo que nos llevó en parte a este estado. Nunca hubo políticas continuadas en el tiempo para incentivar la producción y exportación, todo chichara. El plan reiterado de los gobiernos fue tener fiestas de consumo obsoleto en un mercado interno pauperrimo. Y quieren seguir con la misma receta... quieren seguir insistiendo con los planes quinquenales y las industrias totalmente ineficientes que viven a base de subsidios y guita de los contribuyentes unos campeones los kukatrap.

No sirve para nada esto, por suerte el proximo gobierno como segunda medida después de ponerse fuerte con el fondo, no firma nada con la UE y ahí pasamos a integrarnos completamente al mundo.
Acá tenemos nuestras fábricas propias de autos Renault, Peugeot, Citroen,Fiat, Volskwagen, para que queremos autos de Europa.

[guilleg]

Excelente lo del acuerdo. Va en linea con la apertura al mundo y recuperarnos de la destrucción de las exportaciones argentinas propiciada por los últimos dos mandatos del Kirchnerismo.

Esto, de la mano de Vaca Muerta, el campo y los servicios tecnológicos, entre otros, permitirá aumentar nuestras divisas y mejorar la balanza comercial como ya estamos viendo. A su vez el tener acceso a productos de capital con menores aranceles ayudará al gran problema argentino con la importacion de bienes intermedios cuando > Y, y todo lo que esto trae aparejado (TD -, presion usd, etc)

Falta ver la letra chica, sin dudas. Se necesitarán años de ajustes? sin dudas. Pero es por acá. Intentar crecer "con lo nuestro" en uno de los paises menos densamente poblados del mundo, con un territorio enorme, infraestructura pequeña, mercado diminuto, es lo que nos llevó en parte a este estado. Nunca hubo políticas continuadas en el tiempo para incentivar la producción y exportación, todo chichara. El plan reiterado de los gobiernos fue tener fiestas de consumo obsoleto en un mercado interno pauperrimo. Y quieren seguir con la misma receta... quieren seguir insistiendo con los planes quinquenales y las industrias totalmente ineficientes que viven a base de subsidios y guita de los contribuyentes unos campeones los kukatrap.

Veremos cuantos de nosotros podemos insertarnos en ese modelo. Yo particularmente si hago memoria a lo largo de mi vida trabajé en relacion de dependencia en tres empresas industriales, una contratista de obras publicas, otra que se armó con desgravaciones impositivas, otra fábrica de maquinaria agrícola que cerró. Y como autónomo con una que tiene la promoción de tierra del fuego, otra importadora de motos, etc...
Como se ve, de una o de otra forma si se implanta un modelo ultra liberal, no hay forma de subsistir.
Habrá que comprarse un campito como Fabio o Paisano.

[Bochaterow]

Perdón bocha como es el pr13 no lo tengo estudiado que ventajas tiene?

tiene la duration de ay24 y paga renta y amortizacion todos los meses hasta el 2024 p,paridad de 60 cupon del 2 por ciento (menos impuestos) y esta rindiendo el 30 por encima de la inflacion

[burzatil]

Excelente lo del acuerdo. Va en linea con la apertura al mundo y recuperarnos de la destrucción de las exportaciones argentinas propiciada por los últimos dos mandatos del Kirchnerismo.

Esto, de la mano de Vaca Muerta, el campo y los servicios tecnológicos, entre otros, permitirá aumentar nuestras divisas y mejorar la balanza comercial como ya estamos viendo. A su vez el tener acceso a productos de capital con menores aranceles ayudará al gran problema argentino con la importacion de bienes intermedios cuando > Y, y todo lo que esto trae aparejado (TD -, presion usd, etc)

Falta ver la letra chica, sin dudas. Se necesitarán años de ajustes? sin dudas. Pero es por acá. Intentar crecer "con lo nuestro" en uno de los paises menos densamente poblados del mundo, con un territorio enorme, infraestructura pequeña, mercado diminuto, es lo que nos llevó en parte a este estado. Nunca hubo políticas continuadas en el tiempo para incentivar la producción y exportación, todo chichara. El plan reiterado de los gobiernos fue tener fiestas de consumo obsoleto en un mercado interno pauperrimo. Y quieren seguir con la misma receta... quieren seguir insistiendo con los planes quinquenales y las industrias totalmente ineficientes que viven a base de subsidios y guita de los contribuyentes unos campeones los kukatrap.

[green arrow]

yo ahora me pase al pr13 que tiene un cupon del 2 por ciento o sea pagas el 15 por ciento del 2 y rinde casi el 30 por ciento mas el ser ridiculo

Perdón bocha como es el pr13 no lo tengo estudiado que ventajas tiene?

[DiegoYSalir]

A ver...pongamos las cosas en contexto... estamos en un periodo de proteccionismo creciente... guerra comercial China USA, bretix, aranceles de USA a productos europeos etc... lo que hace más difícil a los europeos colocar sus productos y abre la necesidad de nuevos mercados... en ese entorno aparece el Mercosur abajo de una pila de papeles hace 20 años y aparece como una oportunidad de vendernos lo que no pyeden a lis países ricos... básicamente Europa produce automotores lo que implica un libre comercio con ellos es aceptar importar sus autos con bajos aranceles....ahora me pregunto ¿estamos en condiciones de bajar los impuestos a los autos importados, que hoy es el 50 % del auto? ¿y que hacemos con la industria local? para comerciar y poder venderles vamos a tener que bajar muuuuuucho nuestro costos y especialmente los impuestos... Y como estamos los impuesto que no les cobramos a ellos los vamos a pagar nosotros...quien se anota?

toda sarasa
como dijo otro forista
veremos la balanza comercial pero conociendo el paño y al gato esto va a aumentar aun mas la mano de obra produccion ingreso de divisas exportacion etc etc pero de los pueblos de la union europea obvio

[LEOFARIÑA]

A ver...pongamos las cosas en contexto... estamos en un periodo de proteccionismo creciente... guerra comercial China USA, bretix, aranceles de USA a productos europeos etc... lo que hace más difícil a los europeos colocar sus productos y abre la necesidad de nuevos mercados... en ese entorno aparece el Mercosur abajo de una pila de papeles hace 20 años y aparece como una oportunidad de vendernos lo que no pyeden a lis países ricos... básicamente Europa produce automotores lo que implica un libre comercio con ellos es aceptar importar sus autos con bajos aranceles....ahora me pregunto ¿estamos en condiciones de bajar los impuestos a los autos importados, que hoy es el 50 % del auto? ¿y que hacemos con la industria local? para comerciar y poder venderles vamos a tener que bajar muuuuuucho nuestro costos y especialmente los impuestos... Y como estamos los impuesto que no les cobramos a ellos los vamos a pagar nosotros...quien se anota?

[Bochaterow]

Óbvio que es otro impuesto más de merda a pagar para mantener a la política. Yo tuve que pagar por las inversiones en lebacs y pf todas en pesos. Desde ahi sólo inversiones en dólares o en CER, que por lo menos el capital ajustado no paga, en pesos pagas por inflación.

yo ahora me pase al pr13 que tiene un cupon del 2 por ciento o sea pagas el 15 por ciento del 2 y rinde casi el 30 por ciento mas el ser ridiculo

[ralliv]

Lo del acuerdo para los países chicos de este lado es una porquería. Tal es así que se sabe que aceptan ellos pero no se puede saber al menos hasta hoy que viene desde allá. Y no debe ser bueno para nosotros por eso es que se lo esconde. Seguramente es recontra asimétrico y va a terminar pasando lo de otros acuerdos: terminan generando mayor desigualdad entre países y entre personas de un pais.Destrucción de industrias pequeñas y Pymes ( más todavía) y fundamentalmente destrucción de empleos de calidad que serán reemplazados por de menor calidad y bajos salarios o directamente eliminados. Como dijo El gorila de Lehmann: los ricos se hacen cada vez más ricos , la economía cada vez más enferma y la riqueza de los ricos no baja a la gente. Por eso va a haber problemas ... a la corta ( digo yo)