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Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 11:04 pm
por montador
lehmanbrothers escribió:Totalmente cierto, un bono en dólares que te da una TIR del 15%, es una mentira tarde o temprano se va a saber la realidad de lo que te van a pagar como amortización con quita y va a ser menor a ese 15%, el Sp500 tiene promedio durante más de 30 años menos de 8% de TIR y son empresas eficientes del primer mundo, Un gobierno que derrocha la guita de un país tercermundista donde se afanan todo, va a tener una rentabilidad mayor para sumir sus pagos en dólares? Llegado un momento dicen que pagan de amortización el precio de mercado como han hecho antes y se te cae la tir a menos del 1%.

Buonanotte: Soy ingles de razonamiento y mi familia vino aqui, antes de que este país se independize.
Lo que me pasa ahora es que mi esposa es italiana, y anduvimos viendo las rentas en italia.
Compra de Depto en la peor zona de Italia= Sicilia rentabilidad = 9.8% (palermo peor, Siracusa mejor)
Compra de Depto en la mejor zona de Italia= Roma o Monza= 10.1%

Promedio de compra= 50,000 mil euros, y para renovar ( sono tecnico di construccione)

Donde iria mi capital?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 11:00 pm
por MiguelS
lehmanbrothers escribió:los bonos argentinos son riesgosos, no hay que interpretarlos como algo seguro sinó casi como renta variable, tenés que tener un poco de cash en dólares, porque si te agarra una baja de mercado y default te puede dejar fuera de juego si no disponés de otro ingreso.

Lo llamativo es que desde abril hasta ahora el tvpy subió un 50% (en moneda dura). Algo no cierra.
Si el mercado supone riesgo de default no se entiende esa escalada.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 10:57 pm
por serpdf
montador escribió:Estimado: Me alegro que hayas visto algun posteo mio.
Si conozco Vaca Muerta muy bien.
Hoy por hoy, te diria que no inviertas.
Por qué?, El estado cambia las reglas de juego.
Caso= Tecpetrol.
Caso2= YPF es del estado, (tiene ventajas)
Caso3= oil vista: Pide plata, no tiene para invertir.

Jugada a la larga, pero mucho mas, yo muero antes.

Ventajas: solo se perfora/extrae el 2%
Gobiernos= los K, no podian ni comprar una mecha de diamantes. ( si lo iniciaron con YPF) solo vinieron con el 1er acuerdo de Macri y Aranguren, x cada dolar te daban 7 dolares en energia= suma no dá, Por eso hicieron default.
Quisieron exportar, NO hay gasoducto.
Quisieron distribuir, NO hay ni gasoductos ni oleoductos. NI Tampoco se deciden como.

queres hacer guita? hacete proveedor de Techint/YPF/ Oil vista= no entras, ni por coima ni por Capitalizacion.

atte.

Entiendo lo que decis. Pero una on a 24meses supongo q pagará galuccio. Acciones seria otra historia.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 10:51 pm
por montador
serpdf escribió:El que esta preguntando soy yo. Xq no conozco bien la empresa.

Vos no eras que conocias bien vacamuerta? Tenes opinikn de oilvista?

Estimado: Me alegro que hayas visto algun posteo mio.
Si conozco Vaca Muerta muy bien.
Hoy por hoy, te diria que no inviertas.
Por qué?, El estado cambia las reglas de juego.
Caso= Tecpetrol.
Caso2= YPF es del estado, (tiene ventajas)
Caso3= oil vista: Pide plata, no tiene para invertir.

Jugada a la larga, pero mucho mas, yo muero antes.

Ventajas: solo se perfora/extrae el 2%
Gobiernos= los K, no podian ni comprar una mecha de diamantes. ( si lo iniciaron con YPF) solo vinieron con el 1er acuerdo de Macri y Aranguren, x cada dolar te daban 7 dolares en energia= suma no dá, Por eso hicieron default.
Quisieron exportar, NO hay gasoducto.
Quisieron distribuir, NO hay ni gasoductos ni oleoductos. NI Tampoco se deciden como.

queres hacer guita? hacete proveedor de Techint/YPF/ Oil vista= no entras, ni por coima ni por Capitalizacion.

atte.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 10:43 pm
por lehmanbrothers
montador escribió:hay un dicho que dice" cash in king"
otro dicho que dice" take de money and run."

would you invest your savings in a unstable country?

Would you invest your savings in a lawless country?

Take you bets, be responsible

atte

Totalmente cierto, un bono en dólares que te da una TIR del 15%, es una mentira tarde o temprano se va a saber la realidad de lo que te van a pagar como amortización con quita y va a ser menor a ese 15%, el Sp500 tiene promedio durante más de 30 años menos de 8% de TIR y son empresas eficientes del primer mundo, Un gobierno que derrocha la guita de un país tercermundista donde se afanan todo, va a tener una rentabilidad mayor para sumir sus pagos en dólares? Llegado un momento dicen que pagan de amortización el precio de mercado como han hecho antes y se te cae la tir a menos del 1%.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 10:40 pm
por montador
pik escribió:Faltaría decir de tener los dólares fuera del sistema bancario argento, porque sino solo tenés un resumen de cuenta que dice que tenés 92 dólares, que pueden convertirse en un bono patriótico.

TE ESTA DICIENDO QUE ESTÁ AFUERA,,(215 PAISES)
:arrow:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 9:59 pm
por serpdf
montador escribió:Te hago una pregunta: Oilvista se especializa en crudo o gas?
1)para el gas hay gasoducto?
2)para el crudo hay oleducto?
3)Se cambian los contratos con MM o CF.?
atte.

El que esta preguntando soy yo. Xq no conozco bien la empresa.

Vos no eras que conocias bien vacamuerta? Tenes opinikn de oilvista?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 9:29 pm
por montador
burzatil escribió:Razonamiento obtuso y erroneo. Ignoras lo básico de administracion financiera, el triángulo liquidez, riesgo y rentabilidad, que a su vez es atravesado por un cuadrante donde se incluye la aversión al riesgo y otras aristas como la teoría de carteras.

Que a vos no te cierre realizar una inversión no quiere decir que sea mala per se. De hecho puede darse el caso -y parece que lo es - donde estes evaluando mal la inversión. Asi pasan los años, vos seguis con 92 dólares (que cada año valen menos... conserva 92 dolares una decada y valen alrededor de la mitad en terminos reales... solo un bolu -usando tus palabras- se queda tranquilo teniendo dolares enterrados) mientras otros invirtieron a 5, 10 o 30% y puede que tengan 1000, 300, 92, o tal vez menos.

Que hayas sobrevivido conservando tu capital aunque sea en terminos nominales sin poder terminar de comprender esto es increible. Si todos tuvieran tu pensamiento o negacion al riesgo nadie haria nada. Yo ahora estaría vendiendo mi parte de la pyme, poniendo todo en un treasury bill y me estaria yendo a vivir de rentas a alguna isla tropical.

Pero no, en mis preferencias cierra mas ser empleador y comerme juicios, pagar y sufrir la elevada presion fiscal, soportar el pisoteo de todas las instituciones burocráticas, las trabas, los clientes, y llevarme un 15-20% de TIR de la economia real, y otro 20% de los bonos, antes que el 2% del t-bill que de todas formas me permitiria vivir sin hacer nada. A esas tasas las estiras en el tiempo, les metes defaults, quitas, quilombo, etc, e igual salis ganando frente a la mayoría de las alternativas de inversion. La magia del interés compuesto como decis, que realmente se hace patente con tasas de esta magnitud.


tu juicio esta hecho en base a que tu hoy no puedes irte del país, y la poca internacionalización de tus cuentas.
pero te digo si eres una persona del mundo, tus apuestas serian en países donde haya seguridad.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 9:22 pm
por montador
lehmanbrothers escribió:los bonos argentinos son riesgosos, no hay que interpretarlos como algo seguro sinó casi como renta variable, tenés que tener un poco de cash en dólares, porque si te agarra una baja de mercado y default te puede dejar fuera de juego si no disponés de otro ingreso.

hay un dicho que dice" cash in king"
otro dicho que dice" take de money and run."

would you invest your savings in a unstable country?

Would you invest your savings in a lawless country?

Take you bets, be responsible

atte

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 9:15 pm
por montador
serpdf escribió:Sale a colocar deuda galuccio a 24meses en dolares. Calculan tasa de 9 aprox. A alguno le gusta?

Te hago una pregunta: Oilvista se especializa en crudo o gas?
1)para el gas hay gasoducto?
2)para el crudo hay oleducto?
3)Se cambian los contratos con MM o CF.?
atte.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 9:09 pm
por fabio
serpdf escribió:Es verdad el clima juega tambien. Vi gente ensayando la ***** de la lluvia

Todo juega..si hace frio si llueve...todo

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 9:07 pm
por lehmanbrothers
serpdf escribió:Sale a colocar deuda galuccio a 24meses en dolares. Calculan tasa de 9 aprox. A alguno le gusta?

Si comienza a cotizar en BCBA va a ser un golazo porque sería una inversión directa en vaca muerta.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 9:01 pm
por ralliv
serpdf escribió:Sale a colocar deuda galuccio a 24meses en dolares. Calculan tasa de 9 aprox. A alguno le gusta?

A mí

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 8:57 pm
por serpdf
debenede escribió:Ponderalo por prababilidad de lluvia en el segundo cordón de Buenos Aires y nevadas en Rio Negro y Neuquén que votarían a macri

Es verdad el clima juega tambien. Vi gente ensayando la ... de la lluvia

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Jul 25, 2019 8:56 pm
por serpdf
Sale a colocar deuda galuccio a 24meses en dolares. Calculan tasa de 9 aprox. A alguno le gusta?