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Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 9:06 pm
por rmirra
d34a escribió:¿Cómo se defiende el inversor de una futura ley del "Frente de Todos" que diga que los FCI pasan al Estado Nacional y se les entregan a los cuotapartistas papelitos de colores a cambio (ni siquiera eso, ahora es todo electrónico)? Está claro que esos FCI siguen siendo riesgo argentino pero con tasa baja.

Igual que ante un Congreso que declara un default o un gobierno debil que aprueba el impuesto a la renta financiera dando origen a una hecatombe y encima la reglamentan 2 dias antes de terminar el año generando ganancias para unos y perdidas para otros o cuando manipularon el dolar en 2018 regalando divisas baratas sin sentido y azuzando la hecatombe.
Ahora ..... si la ley la sacara este gobierno, estaria bien y no habria que protegerse?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 9:04 pm
por docc
copero escribió:Hoy estaba recordando... Pasado mañana termina Junio...
Donde está el giro del FMI que venía en Junio...???

No subestimen la reunión de mañana del Alberto con el FMI. Recuerden que ellos la pidieron (o sea que son los interesados, y preocupados...) y en la oposición van a especular que lo que se tenga que limpiar se limpie antes de Diciembre. Aunque el quilombo sea porque estén descontando una presidencia de ellos (nadie duda que sería por eso) pero ellos van a querer se la coma el gobierno actual. No es nada raro, Macri también quisiera llegar bien y que se la coma el que sigue. Es política argentina...
En la reunión de mañana puede mandar cualquier fruta populista total no son gobiernos todavía. Y después, en Diciembre, ir más calmados y al pie cuando sean gobierno y ya se haya estrolado todo lo que se tenga que estrolar. El fondo ya se están dudando que Macri reelige, O por lo menos lo ya ven como la situación menos probable. Ya la mayoría de la encuentas lo marcan y el fondo las sigue a full. Olvidate. No importa lo que le quieran vender Peña y Pichetto.
Imaginate que encima cae diciendo que tiene el apoyo de casi todos los gobernadores peronistas, y empieza con que tienen voluntad de pago pero tienen que dejar crecer al país dejando el superabit fiscal 0 de lado, congelar por un tiempo las tarifas, postergar las reformas laborales y jubilatorias por un tiempo, o por lo menos no las que quieren proponer el oficialismo actual, y que si siguen dándole dolares a Macri nada más que para la fuga que sólo van a hacer más pesada la devolución...
Que pierde?? No se olviden que está en plena campaña y se va a filtrar, y todo eso garpa para una campaña populista (Macri se hizo el populista en el 2015 y ganó). Ser populista sin ser gobierno es la campaña ideal.

Imaginen la información que se van a llevar para el norte...
No me extrañaría que suspendan con alguna excusa el envío de verdes, por lo menos hasta ver que ocurre en las paso. No va a ser la primera vez que el FMI te deja de garpe cuando ve que la cosa no viene como la planean.No le importa que sea Macri, De la Rua, Fernandez o quién sea. No se pega a ningún perdedor...

Ponganle por lo menos una ficha a esto. Viendo la reacción de los mercados los días siguientes, nos vamos a dar cuenta si no anduve lejos...

Saludos.


Aprendé a escribir primero... Despues posteá pelotudeces !! :roll:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 8:56 pm
por paisano
d34a escribió:¿Cómo se defiende el inversor de una futura ley del "Frente de Todos" que diga que los FCI pasan al Estado Nacional y se les entregan a los cuotapartistas papelitos de colores a cambio (ni siquiera eso, ahora es todo electrónico)? Está claro que esos FCI siguen siendo riesgo argentino pero con tasa baja.

La única defensa si pensas que va a pasar eso, es rajar antes, no hay otra, este es un país jurídicamente de mier....... nadie te va a proteger, acá no tenes ni jueces ni leyes como en NY, no por nada en el mundo de las finanzas internacionales un bono bajo ley de NY es palabras mayores.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 8:53 pm
por copero
Hoy estaba recordando... Pasado mañana termina Junio...
Donde está el giro del FMI que venía en Junio...???

No subestimen la reunión de mañana del Alberto con el FMI. Recuerden que ellos la pidieron (o sea que son los interesados, y preocupados...) y en la oposición van a especular que lo que se tenga que limpiar se limpie antes de Diciembre. Aunque el quilombo sea porque estén descontando una presidencia de ellos (nadie duda que sería por eso) pero ellos van a querer se la coma el gobierno actual. No es nada raro, Macri también quisiera llegar bien y que se la coma el que sigue. Es política argentina...
En la reunión de mañana puede mandar cualquier fruta populista total no son gobiernos todavía. Y después, en Diciembre, ir más calmados y al pie cuando sean gobierno y ya se haya estrolado todo lo que se tenga que estrolar. El fondo ya se están dudando que Macri reelige, O por lo menos lo ya ven como la situación menos probable. Ya la mayoría de la encuentas lo marcan y el fondo las sigue a full. Olvidate. No importa lo que le quieran vender Peña y Pichetto.
Imaginate que encima cae diciendo que tiene el apoyo de casi todos los gobernadores peronistas, y empieza con que tienen voluntad de pago pero tienen que dejar crecer al país dejando el superabit fiscal 0 de lado, congelar por un tiempo las tarifas, postergar las reformas laborales y jubilatorias por un tiempo, o por lo menos no las que quieren proponer el oficialismo actual, y que si siguen dándole dolares a Macri nada más que para la fuga que sólo van a hacer más pesada la devolución...
Que pierde?? No se olviden que está en plena campaña y se va a filtrar, y todo eso garpa para una campaña populista (Macri se hizo el populista en el 2015 y ganó). Ser populista sin ser gobierno es la campaña ideal.

Imaginen la información que se van a llevar para el norte...
No me extrañaría que suspendan con alguna excusa el envío de verdes, por lo menos hasta ver que ocurre en las paso. No va a ser la primera vez que el FMI te deja de garpe cuando ve que la cosa no viene como la planean.No le importa que sea Macri, De la Rua, Fernandez o quién sea. No se pega a ningún perdedor...

Ponganle por lo menos una ficha a esto. Viendo la reacción de los mercados los días siguientes, nos vamos a dar cuenta si no anduve lejos...

Saludos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 8:53 pm
por paisano
debenede escribió:Aclaro que muy pocos cobramos porque para evitar doble pago tenías que prendar los Bonos a favor del Fideicomiso Nación. Para recuperarlos tenías que devolver los cupones cobrados en dólares billetes o Divisas, nunca en pesos al TC Oficial.
Pedirle este requisito a un Fondo de Inversión era imposible lo mismo que a un extranjero, pero no había forma de hacerlo de otra manera para que no se mezclaran bonos con cupones pagos con los no pagos. Cambiar el Bono era desafiar a Griesa y no se atrevieron. El cupón del Dicy retenido era del tenedor del Bono al momento del arreglo, los bonos comprados luego de la retención venían con ese derecho.

Por eso quieren traer el Juicio de YPF a Argentina, allá no van a encontrar un Casanello, un Lijo, un Oyarbide, un Rafecas, un Canicoba, etc, etc, etc.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 8:50 pm
por paisano
Martinm escribió:De donde salio esa alicuota de bbpp? No falta dividir por 100??

Martín como ya dijeron esta bien sacada, pensa que 0,75% es 0.75 cada 100 o 7.50 cada 1000.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 8:48 pm
por paisano
dop escribió:Hola, los argentinos tampoco cobrábamos los ley NY hasta que se arreglo con los fondo buitres, yo tenia DICY y no cobre los cupones desde 2013 o 2014 hasta mediado del 2015 que pagaron todos los cupones junto. Con los bonos ley argento no hubo problema.
Salu2

Claro porque los bonos ley argentina los pagaba Banco Nación, en cambio losm otros los pagaba Citi y el BNYM, me acuerdo que el Kichi amenazo al Citi que si no hacia el pago le revocaban la autorización para operar en el pais, el Citi se le mató de risa, entre perder la filial argentina y perder con Griesa siendo un banco americano, eligió y eligió bien, ahora el soviético (así lo llamaba Willy Moreno) es pre-candidato a gobernador, que país señor, que país, diría Tato de América.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 8:40 pm
por Martinm
pik escribió:Jeje, "el Kirchnerismo hizo lo mejor que pudo..." Pobrecitos y " Macri nos lleva a ser Venezuela". Jajajaja. Noto un cierto grado de relato en tu comentario.

Para evitar los relatos te invito a que veas los indicadores que publica el supuesto indec que no miente:
Pobreza, indigencia, desempleo, consumo, pbi percapita, inflacion, coeficiente gini, valor del dolar, nivel de deuda sobre pbi, presion tributaria. Puedo seguir pero no quiero aburrir, hay mucho conflicto de intereses también en el gobierno, aportantes truchos, mentiras de campaña que hacen una burla de la democracia, como tambien actos que atentan a la republica, poner jueces y blanqueo por decreto, contraer emprestitos, comprar opositores como a piqueto jajaj

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 8:37 pm
por 09ezemarq
Martinm escribió:De donde salio esa alicuota de bbpp? No falta dividir por 100??

No. La saco bien. Si la alicuota es de 0.75%, y el capital gravado es 1000, son 7.5 greens

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 8:24 pm
por Martinm
marcos1601 escribió:Bienes personales paga x el capital.
Hace la cuenta.
Inversión 1000 USD
Tira en usd 5%
Rendimiento 50 USD
Renta financiera 0,15 x 50 = 7.5 USD
Bp, 0.75% x 1000= 7.5 USD.
Resultado neto de la inversión 50 - 7.5 renta financiera - 7,5 bp = 35. Es decir, 3.5% de la inversión

De donde salio esa alicuota de bbpp? No falta dividir por 100??

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 8:15 pm
por debenede
debenede escribió:Yo tenía DICY y Global 17 y cobre todas las rentas menos una retenida por Griesa de los DICY con Fideicomiso BNA. Con arreglo de deuda cobre ese cupón retenido.

Aclaro que muy pocos cobramos porque para evitar doble pago tenías que prendar los Bonos a favor del Fideicomiso Nación. Para recuperarlos tenías que devolver los cupones cobrados en dólares billetes o Divisas, nunca en pesos al TC Oficial.
Pedirle este requisito a un Fondo de Inversión era imposible lo mismo que a un extranjero, pero no había forma de hacerlo de otra manera para que no se mezclaran bonos con cupones pagos con los no pagos. Cambiar el Bono era desafiar a Griesa y no se atrevieron. El cupón del Dicy retenido era del tenedor del Bono al momento del arreglo, los bonos comprados luego de la retención venían con ese derecho.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 8:04 pm
por debenede
DiegoYSalir escribió:tal cual, yo tenia y en esos días compre mas, ni vale la pena ponerme a buscar los datos, pero me acuerdo que se atoro el pago de 1 o 2 rentas nada mas de pary, me acuerdo clarito porque incluso en esos dias que se gatillo había un descontrol que ni el broker te sabia confirmar si estaban con/sin cupon y compre a precio sin cupon cuando tenia o al reves, nada, lo que estoy seguro que se pagaron mucho antes de que asuma don gato pero no se puede discutir con fanaticos :roll:

Yo tenía DICY y Global 17 y cobre todas las rentas menos una retenida por Griesa de los DICY con Fideicomiso BNA. Con arreglo de deuda cobre ese cupón retenido.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 7:55 pm
por Martinm
marcos1601 escribió:Sisi, Estoy hablando del impuesto cedular = renta financiera y todos los costos impositivos asociados a la inversión. Porque no podemos analizar una inversión sin tener en cuenta los costos impositivos.
Un titulo publico argentino paga renta financiera, pero no Bienes Personales. El problema acá es que estas atrapado en el riesgo argentino.
Un titulo del exterior paga renta financiera y BP, salvo que antes del 31/12 de cada año lo vendas para evitar BP y lo vuelvas a comprar luego, (lo que te ahorras de impuestos lo pagas de comisiones por entrar y salir).
Un FCI de renta fija (LATAM) tenes 2 opciones, si rescatas antes de fin año no pagas BP, pero si impuesto cedular por el rescate. Si no lo rescato, no pago renta financiera hasta que lo rescate pero si BP.


Hay que ser un especialista en impuestos y renta financiera para tener en cuenta todas las variables

Por eso la consulta original era ¿que inversión en renta fija en USD sin riesgo argentino se recominenda que pague una tir razonable. Por ej. Bonos del estado de brasil no paga impuesto a la renta financiera por lo que mejora su rendimiento, aunque si paga Bienes personales. O como dijo otra persona Bonos de Bolivia que no paga ni BP ni Cedular, pero no tengo idea en donde me meto....

Cuanto paga los fci esos que decis de afuera?? Que es tir razonable asi hacemos numeros, si te paga un 5% y le pones 35.000 usd te ganas 1750 verdes a fin de año
El dolar a fin de año a 55 ponele por lo tanto pagarias 96250 de ganancias
La inflación ponele un 45% haces 67000 por 1.45 y exento tenes 97150 pesos no pagas nada de irf rescatando..

Es decir mas de 35k verdes pagas sino no pagas nada. Lo que te queda si tenes mas plata lo invertis en euros al 0% y listo la diferencia de cambio esta exenta tb, y capaz tenes suerte en una de esa el euro se aprecia frente al dolar y ganás plata sin invertir en ningun bono, o compras otra cosa exenta si queres y te sobra como acciones argentinas, alguna que aguante los trapos y que permita hacer ese 5% en dolares en el año ( en una de esa ganas mucho mas) y podes evitar el riesgo argento en una empresa que exporta tambien . (Este año seguro que se pasa el 5% en dolares despues de caer 50% el 2018 no creo que se pueda caer mas, fijate que el dia que se presento picheto subio 5% en dolares la rv promedio en un solo dia, no hacia falta estar invertido por un añosi te conformas con poco)..

Son ideas nomás espero que sirva de disparadores!! que numeros de inflacion y usd esperan este fin de año???, esas son las variables que te marcan bastante la ingenieria impositiva.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Mié Jun 26, 2019 7:29 pm
por miguel angel
Hay que ver qué tenían vendido , me parece que estaban recomprando lo vendido

Re: dolar 2020

Publicado: Mié Jun 26, 2019 7:27 pm
por rmirra
DiegoYSalir escribió:nadie sigue los futuros? alguien tiene alguna teoria de porque se esta enderezando la curva a partir de 2020???
(digo en general subieron acompañando al verde, pero desde enero/febrero los tiraron abajo...
como que hubiera 2 pesitos entre una y otra posicion hasta diciembre y a partir de ahi quedo a 1,5 mes a mes, el mercadete supone que alla a largo desacelera la suba??? mmmm... porque me da la sensacion que tendría que ser al verre!!!!

Comentaban que BCRA estuvo comprando para sostener el precio y estaria en condiciones de vender futuros si el dolar se dispara.