Foro de Rava Bursátil

serpdf escribió:Pregunto x ahi estoy equivocado pero para hacer ejemplos con numeros si tengo 1000 en bonos argentos a tir 20% y 10000 en tbounds al 2÷ no estaria ganando lo mismo?
Y el riesgo argento cual seria perder en muy peor de los casos el 50%?? Seria el 5% ya q solo tenes el 10% adentro.
Ahora con el 100% en tbounds perder el 5 no seria lo mismo q perder el 50% del del 10%?

Ahora entiendo al q piense q es mas probable perder el 50% aca q el 5% en t bounds. Es logico.
Pero si en lugar del 50% aca perdes el 30 el 20 o el 10 o nada?

Digo cada cual sabe cual es el riesgo q esta dispuesto a asumir. Yo por el momento mantengo 17% en soberanos y otro tanto entre privados 10% y provinciales(co26) 5% .

Para mi es un riesgo razonable y entiendo q para otros sea mejor un fondo en usa como tambien otros esten 100% in en riesgo soberano. Como tambien al q mire un cds y hace cuentas. Hay muchas opciones. Q se yo yo aun me resisto a sacarla afuera. Tal vez deba escarmentar jeje

Lo que vos comentas es si estas afuera, tirate una fichita en el mercado local.

Muy diferente a si estas 100% en el mercado local.

Tu hipótesis de perder 5% afuera con bonos del tesoro para mi es bastante improbable si vas a finish, ahora si los vas a tradear es otra cosa.

DiegoYSalir escribió:todos mas o menos sabemos el punto de vista de cada uno, los mas pesimistas los mas optimistas, pero a mi me llama la atención que los "optimistas" se ponen mas agreta, como que sino son trolles, muchos de estos, son mas fanaticos al menos eso dejan ver en el trato... supongamos como ejemplo alzamer tira su postura y le pegan de todas las formas posibles, que tanto les molesta su opinion aunque sea catastrofica?
el tipo los ignora y los defensores de la libertad de expresion le tiran con de todo? raro... los abanderados de los buenos modales hace ya varios años mostraron la hilacha... pero mal!

cavaco escribió:Eso mismo pienso. Asi friamente. Quiero ganar plata, y para eso analizo TODAS las situaciones posibles . ¿Realmente podria haber un default? a nadie le conviene. Antes que eso hecharian mano al FGS + devaluarian el peso a 100 mangos + congelan salarios del estado + paran obra publica totalmente + cepo. Alguna de esas o todas juntas. Por eso para mi esa probabilidad es super baja, lo que si, podria pasar de que al mercado no le guste FF y empieces a tener tirs de 30% en bonos, lo cual es una excelente oportunidad de compra, en vez de las actuales tirs de 15%.
mi humilde opinion. Nada mas.
Buenas ganancias para todos nosotros!
Abrazo

El default ocurrirá , no porque convenga, sino por la fuerza de los hechos.
Desde 2006 , mas o menos que la argentina no tiene superávit primario para pagar deuda alguna.
La existente crece por sus intereses , y se toma deuda nueva para financiar parte del gasto.
El resto del déficit se enjuga con emision.
El banco central tiene patrimonio neto negativo.

Desde 2006, y en particular desde que el gobierno mas inepto de la historia asumió, aumentó la deuda de un modo sideral.
La deuda en pesos aumenta todos los días (a un ritmo como el de 1989 , hace 30 años ) y lo mismo la de dolares.
Las amortizaciones e intereses ( de la de pesos se rollea una parte a tasas absurdas) se pagan con la plata del FMI de la que queda muy poco y hay que devolverla privilegiadamente con sus intereses.
En los últimos meses la situación se ha agravado ya que el gobierno vende 60 millones de dolares por dia para pagar gastos
corrientes y parte de lo que no se rollea en pesos.
La situación fue particularmente grave el mes pasado cuando el gobierno , ademas de los 60 millones de dolares que vende al mercado, le vendió cientos de millones mas al BCRA para atender los gastos y amortizaciones de pesos de junio.
Esta previsto que para noviembre el tesoro haya vendido 10 mil millones de dolares , desde abril (entre los 60 diarios y los especiales al BCRA) de nueva deuda contraída con el FMI a cambio de a pesos para pagos.

Puede observarse también que los depósitos en pesos del sector publico (tesoro y Anses) en el sistema financiero han caido 6% nominal interanual (40% real) a un nivel pauperimo, de 590 mil millones de pesos.

La deuda del BCRA no se paga , esta en 1,2 billlones , vence en una semana y crece al 80% anual.

Después de noviembre , no quedara mas plata para pagar ni deuda ni gasto.

zequi73 escribió:Bueno creo que esa era exactamente mi intención, mas resguardarme que ganar plata, pero se que se puede ganar plata, entonces vengo buscando y analizando papeles, bonos, t-bonds ETF de bajo riesgo sin palanca, para que genere algo mas.
Pero es cierto que lo importante es reconocer los ciclos y ver de ir y volver, el timing justo es culo.

Pregunto x ahi estoy equivocado pero para hacer ejemplos con numeros si tengo 1000 en bonos argentos a tir 20% y 10000 en tbounds al 2÷ no estaria ganando lo mismo?
Y el riesgo argento cual seria perder en muy peor de los casos el 50%?? Seria el 5% ya q solo tenes el 10% adentro.
Ahora con el 100% en tbounds perder el 5 no seria lo mismo q perder el 50% del del 10%?

Ahora entiendo al q piense q es mas probable perder el 50% aca q el 5% en t bounds. Es logico.
Pero si en lugar del 50% aca perdes el 30 el 20 o el 10 o nada?

Digo cada cual sabe cual es el riesgo q esta dispuesto a asumir. Yo por el momento mantengo 17% en soberanos y otro tanto entre privados 10% y provinciales(co26) 5% .

Para mi es un riesgo razonable y entiendo q para otros sea mejor un fondo en usa como tambien otros esten 100% in en riesgo soberano. Como tambien al q mire un cds y hace cuentas. Hay muchas opciones. Q se yo yo aun me resisto a sacarla afuera. Tal vez deba escarmentar jeje

baje posicion en apbr y lleve AA25, hace mucho que no llevaba bonos,los ultimos los vendi en enero del 2016, tenia DICA los cuales arbitre por Apbr.

Gracias Paisano, Victor y Serp

DavidBowman escribió:No quiero ganar plata, simplemente no perderla. No soy un inversor en USA, seguramente es una limitación de mi parte pero nunca me preparé para serlo, para bien o para mal soy un inversor en ARG que sale a esperar que estén dadas las condiciones para volver a ARG. No tengo acciones siguiera, algo en fondos, CDs. Si la inflación de USA me gana medio punto no me importa, si le saco yo medio punto tampoco. No la tengo durmiendo en una caja de seguridad porque es menos eficiente y es menos seguro (o eso espero), cuando tenía poca simplemente hacía eso. Reitero, en ARG se gana 500% anual en dólares en las recuperaciones, 50% anual en dólares en los buenos momentos, y el mérito está en "ganar" alrededor del 0% (pero no perder) en las crisis.

Bueno creo que esa era exactamente mi intención, mas resguardarme que ganar plata, pero se que se puede ganar plata, entonces vengo buscando y analizando papeles, bonos, t-bonds ETF de bajo riesgo sin palanca, para que genere algo mas.
Pero es cierto que lo importante es reconocer los ciclos y ver de ir y volver, el timing justo es culo.

Coincido plenamente.
Yo hace años invierto prácticamente todo en USA, por la aversión que me genera el riesgo argentino.
Sólo me quedan algunos bonos (7-8% de mi cartera), aún a pérdida e íntegramente en Century.

Pero cuando llega el día, hay que estar listo para desarmar posiciones allá e invertir acá a precio de saldos. Yo creo que ese momento va a ser el 2021 o 22. Pero habrá que ver.

Nunca hay que intentar predecir el futuro, porque es imposible. Sólo ir recogiendo señales, esperar confirmaciones y actuar. Como dicen, que el primer dólar y el último los gane otro... es imposible adivinar el piso y los máximos. Cuando está todo cayendo, esperar pacientemente que rebote y luego entrar. Y no salir, hasta que empiece la próxima caída... Funciona para inversiones de cualquier tipo...

Para los que preguntaban, por si a alguien le interesa, allá tengo aproximadamente 60% en bonos corporativos y el resto en acciones.

Saludos!

zequi73 escribió:En que invertiste afuera, mas alla de los t-bonds, etf, acciones conservadoras?

No quiero ganar plata, simplemente no perderla. No soy un inversor en USA, seguramente es una limitación de mi parte pero nunca me preparé para serlo, para bien o para mal soy un inversor en ARG que sale a esperar que estén dadas las condiciones para volver a ARG. No tengo acciones siguiera, algo en fondos, CDs. Si la inflación de USA me gana medio punto no me importa, si le saco yo medio punto tampoco. No la tengo durmiendo en una caja de seguridad porque es menos eficiente y es menos seguro (o eso espero), cuando tenía poca simplemente hacía eso. Reitero, en ARG se gana 500% anual en dólares en las recuperaciones, 50% anual en dólares en los buenos momentos, y el mérito está en "ganar" alrededor del 0% (pero no perder) en las crisis.

DavidBowman escribió:Si yo tuviera 30 años sabiendo lo que se hoy, haría exactamente lo que hago hoy (que no llego a 50 eh), o mejor dicho que fui haciendo sin pausa pero sin prisa desde 2014: creciente dolarización de cartera primero, creciente concentración en títulos cortos (salida de largos), y creciente salida de riesgo argentino finalmente, hasta estar desde hace bastante tiempo con casi la totalidad afuera (dolarizado y en activos NO argentinos). Y lo que voy a hacer en algún futuro incierto, posiblemente no inminente pero tampoco creo que muy lejano: ir reingresando sin pausa y sin prisa tras entender superado lo peor. Quizás a la mitad de los valores actuales en USD, quizás al 10% de los valores actuales en USD, vaya uno a saber. Sin pausa y sin prisa: no tengo ninguna aspiración a pegarle al timing perfecto, nunca la tuve ni nunca la tendré. Gracias a que, quizás no siempre con la mejor de las disciplinas, pero sí en términos generales, efectivamente vengo haciendo eso desde los 30 o 30 y pico de años, si quisiera podría jubilarme hoy, ni te cuento dentro de otros 10 o 15 años. En este mercado hay dos momentos: momentos para ganar mucho y momentos para no perder nada. No conozco a nadie que haya conseguido reunir un capital de largo plazo en este mercado que no se haya ajustado en líneas generales a este precepto tan simple. Después pueden haber mil sutilezas y desde ya, algunos traspies, pero siempre siguiendo esa lógica básica y, por supuesto, con dos dedos de sentido común (sin anteojeras ideológicas, sin ludopatía, etc.).

En que invertiste afuera, mas alla de los t-bonds, etf, acciones conservadoras?

EJS escribió:Estimados , los consulto si algunos tienen experiencia en fideicomiso inmobiliario como alternativa de inversión como para salir un par de año de los títulos , me ofrecieron meterme en un departamento de 3 ambientes de pozo con una buena renta al venderlo en dos años
Se agradecen comentarios o si conocen algún foro sobre este tema
Desde ya muchas gracias

Esta la manejas vos ,la otra te la manejan y te la dibujan y no tenes acceso a ver claramente los nros-Algo de ON mete- YPF Luz metio al 10,25%.

serpdf escribió:david, cuando decis salir del riesgo argentino a donde vas? porque hoy si bien argentina parece o es mas riesgoso que usa, ojo que en casos como la crisis subprime, se peude perder tambien, no soy un experto en activos en usa, pero creoq ue hay que evaluar esto, dado que aca al menos parte (o todo o mas) del riesgo lo tenes priceado, por ejemplo creoq eu un t-bound no.

Qué riesgo corres con un t-bond? Que la fed te suba un cuarto de punto la tasa? Si en estos momentos llega a explotar una sub-prime en el primer mundo, acá todo se hace percha de tal manera que con 200 dólares te comprás la casa rosada.

EJS escribió:Estimados , los consulto si algunos tienen experiencia en fideicomiso inmobiliario como alternativa de inversión como para salir un par de año de los títulos , me ofrecieron meterme en un departamento de 3 ambientes de pozo con una buena renta al venderlo en dos años
Se agradecen comentarios o si conocen algún foro sobre este tema
Desde ya muchas gracias

Si te aseguran vender sin llegar a escriturar podría ser como inversión ya que no creo que te cobren el precio por metro cuadrado de un depto hoy terminado que pagas y ya tenes la llave. El tema es si ellos después porque tienen que liquidar el fideicomiso te obligan a escriturar ahí perdés cualquier ganancia. Repito si la opcion es solo como inversión para vender cuando se termine. Si es para vivir mas adelante no hay que considerar esas cosas.

No habrá default ni con FF...distinto seria que a esta fecha los bonetes estuviesen al.precio de 2017...
Todo especulación, guarden liquidez y listo

EJS escribió:Estimados , los consulto si algunos tienen experiencia en fideicomiso inmobiliario como alternativa de inversión como para salir un par de año de los títulos , me ofrecieron meterme en un departamento de 3 ambientes de pozo con una buena renta al venderlo en dos años
Se agradecen comentarios o si conocen algún foro sobre este tema
Desde ya muchas gracias

En mi humilde e inexperta opinión, los precios hoy están carísimos. Es una superburbuja, los únicos que hacen negocio son los constructores por la incertidumbre que hay y todos desesperan por ladrillos. La renta es super baja hoy y en dos años los precios deberían caer al menos 20%.... Averiguando no hay renta que llegue a 5 o 6 % sin descontar los gastos, mantenimiento, expensas e impuestos, BBPP, etc. Buscá cocheras, tal vez, pero la renta es baja tmb.