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Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 1:39 pm
por guilleg
ralliv escribió:Está semana vuelve IRSA con ONs . Ahi va el gráfico de como fue la reestructuración en 2002 para que comparen respecto de la masacre de haber tenido bonos argentos en esa epoca. Por eso digo que hoy por hoy las ONs de algunas companias pueden ser más seguras que nuestros bonos aunque sigue siendo guita argenta incautable. Si además pagan entre 9 y 10 % puede ser útil para la tarasca más dormida de nuestra cartera.

Se extendieron los plazos a 7 años con 2 de gracia y cuotas de capital crecientes. No me queda claro si esta reestructuración no implicó una quita implícita por el mayor plazo.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 1:35 pm
por paisano
El Sr. Mercado le ha respondido a AF, Mervsal +1.6%, MP :arriba: :arriba:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 1:32 pm
por paisano

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 1:31 pm
por paisano
alzamer escribió:Respuesta : dic 1989.

Respuesta desde 1995 esta vigente el seguro de garantía de los depósitos.

https://www.bcra.gob.ar/Pdfs/Texord/t-seggar.pdf

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 12:59 pm
por alzamer
Talos00 escribió:De lo que yo recuerdo, los bonex 89 se pagaron en su totalidad de VN en el año 1999 para quien los pudo guardar, es decir, no tuvieron quita de capital a la paridad impuesta compulsivamente. Por otro lado, el BCRA no tiene más maquinita por acuerdo con el FMI, si ganara AF y rompe ese pacto, quebraría el Stand By y la reestructuración sería forzada, no creería que este escenario se de con MM, mas bien veo una opción de paso de Stand By a EFF.

Los bonex 89 se pagaron , pero los plazos fijos no se pagaron.

El BCRA tiene la maquinita con el FMI, solo que tiene dos, una que hasta el mes pasado la tenía bastante parada, la de base monetaria, y la otra que no da más , es la de Leliq , por donde emitió 500 mil millones en 10 meses.
La primer maquinita , ahora , prometen que cumpla a base bimensual, que es el prolegómeno a tirar el compromiso por el aire, porque las leyes matemáticas no son violables , con FMI o sin FMI.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 12:55 pm
por alzamer
lehmanbrothers escribió:quita de los plazos fijos?, no tiene que responder el banco?

Respuesta : dic 1989.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 12:49 pm
por Talos00
alzamer escribió:Claro , no se pueden pagar....ya que el BCRA no tiene mas que la maquinita que funde biela.
Son el respaldo de los plazos de los plazos fijos.
Si no se pueden devolver las leliq, entonces los pf .....
Eso es y se llama default.
No hay otra, pueden hacer mezclas, pueden convertirlos en bonos como en el bonex, pero
Tendrás quita , no lo duden.

De lo que yo recuerdo, los bonex 89 se pagaron en su totalidad de VN en el año 1999 para quien los pudo guardar, es decir, no tuvieron quita de capital a la paridad impuesta compulsivamente. Por otro lado, el BCRA no tiene más maquinita por acuerdo con el FMI, si ganara AF y rompe ese pacto, quebraría el Stand By y la reestructuración sería forzada, no creería que este escenario se de con MM, mas bien veo una opción de paso de Stand By a EFF.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 12:16 pm
por Mike22
serpdf escribió:Todo bien mike pero si yo tengo bonos y no los vendo, que bajen al 30% es un efecto psicologico feo pero mientras no haya cesación de pago yo cobro segun la tir q compre y reinvierto a msyor tir. Por otro lado si vendia podia recomprar mas cantidad después. Pero esas cosas nadie te las asegura. El futuro es incierto siempre y nos movemos x espectativas y probabilidades y normalmente nosotors los chichipios rara vez entrar y salimos en el mejor momento.

Eso es una ilusion serpdf, te vengo leyendo hace rato y sos mas inteligente que eso. Si hoy hay bonos que cotizan a 90% de paridad, y tenes a todo el mundo diciendo que van a reestructurar, tanto del oficialismo como de la oposicion, esas paridades no tienen sentido.

La opcion B es que mientan, no reestructuren nada, y las paridades actuales sean un negocio increible. A mi personalmente me parece que le falta un buen ajuste a la economia. No se olviden que si, como dicen, prenden la maquinita para pagar la deuda en pesos y el dolar se va a 100 por poner un ejemplo, la carga de los intereses de deuda sobre el PBI se duplica.

Ese es el problema que tienen, si no devaluan pierden competitividad a pasos agigantados por la inflacion y las tasas enormes de leliqs, pero si devaluan debemos tantos millones que el deficit financiero se les va a las nubes, y el PBI en dolares se deshace. La insolvencia quedaria muy cerca a menos que el banco y el petroleo nos salven, pero olvidense de los viajes a Miami por años.

Si consideras que pueden salir de esta, bonos rindiendo 15% son un negocion. Pero si consideras la reestructuracion mantener bonos es una mala decision, a menos que tengas mas capital disponible para comprar cuando caigan.
Siphoning Sequence escribió:Defaultear es no pagar y punto.

No tiene sentido discutir con los necios, solo hay que darles la razon.

Tenes razon Siphoning me equivoque tu definicion es correcta.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 12:05 pm
por montador
:2230: AF dice cosas y luego se desdice, que tipo contradictorio. :arrow:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 12:00 pm
por bull_22
ralliv escribió:A los bancos le van a dan un bono. Ya lo dijo Nielsen en Mayo. Y si gana Macri casi te digo que también. Si no reventas todo


A los bancos si gana Macri los van a salvar. Acá el de a pie la va a sentir r piola.
Me acuerdo de uno q participa en ggal q quemó por palabras de el...Q quemó 30 lucas verdes en este último año para pagar cosas y lo vuelve a votar.
Son de manual

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 11:52 am
por ralliv
A los bancos le van a dan un bono. Ya lo dijo Nielsen en Mayo. Y si gana Macri casi te digo que también. Si no reventas todo

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 11:46 am
por Siphoning Sequence
Mike22 escribió:No tengo que convencerte, es lo que es, tambien hay gente convencida de que la tierra es plana y cuando les digo que es redonda no me dan bola.

Saca un prestamo UVA, a los dos años anda al banco y decile que en vez de aplicar UVA queres aplicar el indice de inflacion de los lapices faber castell en suiza, fijate si no te mandan a cagar y te rematan la casa.

Ojala sea verdad lo que dice el Conde y no lleguemos a cesacion de pagos, pero si uno esta invertido en bonos lo que importa tambien es el capital, y en el 2008 no hubo cesacion de pagos pero llegaron a valer un 30% de paridad, si realmente casi toda la deuda va a reestructuracion, se pueden ver precios mucho mas bajos que los actuales. Hoy algunas paridades todavia estan cercanas al 100%, fijate si no se pueden hacer teta sin que haya default.

No voy a sacar un préstamo UVA porque yo no me endeudo. Además la fábrica de Faber Castel se encuentra en Caseros, Partido de Tres de Febrero. Dejo la chicana de lado ahora.

Con tu lógica, la mera emisión de deuda o de moneda ya es defaultear, porque estás cambiando las condiciones.
Defaultear es no pagar y punto.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 11:37 am
por DiegoYSalir
bull_22 escribió:No dijo eso igual.
El 4 to poder se ve en cana. En cualquier momento lo vemos Alberto comiendo flores en un baño.
Es para el gato está elección, quieren q sea sin fraude pero sino también fraude.... lo que de

ya se bull que no dijo eso!!!
pero que cambia?
si lo hubiera dicho lo haría para la gilada, para doña rosa aun que se espante algun inversor o acaso le importaria?
dijo otra cosa pero la realidad que esta deuda es impagable y dongato quedara definitivamente en los libros de historia en los records mundiales, vos no lo queres, pero tenes que reconocer que el tipo se destaca... yo me saco el sombrero ademas convencer al electorado e incluso a esta altura del partido tener chances de seguir a pista es impresionante, nos merecemos 4 años mas... no se si vos, pero muchos una gran mayoría se merecen 4 años mas de dongato y su pandilla

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 11:36 am
por ralliv
Está semana vuelve IRSA con ONs . Ahi va el gráfico de como fue la reestructuración en 2002 para que comparen respecto de la masacre de haber tenido bonos argentos en esa epoca. Por eso digo que hoy por hoy las ONs de algunas companias pueden ser más seguras que nuestros bonos aunque sigue siendo guita argenta incautable. Si además pagan entre 9 y 10 % puede ser útil para la tarasca más dormida de nuestra cartera.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Lun Jul 29, 2019 11:30 am
por bull_22
DiegoYSalir escribió:ya no importa lo que dijo sino lo que dicen que dijo, de cualquier manera, aunque hubiera dicho eso es cierto no se puede pagar ...

No dijo eso igual.
El 4 to poder se ve en cana. En cualquier momento lo vemos Alberto comiendo flores en un baño.
Es para el gato está elección, quieren q sea sin fraude pero sino también fraude.... lo que de