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Re: GLD Oro (ETF)
Publicado: Jue Oct 20, 2011 7:36 pm
por mazzamauro
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producción de oro.....
lo que se entiende con el grafico de M2, es que salvo exista destrucción crediticia neta, por lo tanto, destruccion transaccional, cosa que ni en la gran depresión ocurrio, hay un gran piso historico para los valores del dorado.
el garfico tiene mas validez que el cuento de los autos o tu percepción de la producción..
Re: GLD Oro (ETF)
Publicado: Jue Oct 20, 2011 6:59 pm
por valiant
te insisto mazza en lo que ya te comenté antes.
la cantidad de oro está aumentando bastante rápido,la produccion es record historico.....es decir no es constante como lo muestra un grafico comparativo a m0 o m1.
por lo tanto esos graficos no tienen mucha validez.
tengo en mis manos una revista de autos car and driver de 1991.
en síntesis,los precios de los autos más o menos han subido entre 50 al 65 % en los ultimos 20 años en eeuu.
es decir a una tasa anualizada de entre 2- 2.5 %.
Re: GLD Oro (ETF)
Publicado: Jue Oct 20, 2011 5:48 pm
por mazzamauro
valiant escribió:o sea que según tu teoría el m2 local afecta el precio del oro en dolares?
http://img249.imageshack.us/img249/6797 ... hart21.png
Re: GLD Oro (ETF)
Publicado: Jue Oct 20, 2011 5:35 pm
por Josef
Es claro, tal cual esta indicado abajo que la inflacion que no es mas que un fenomeno monetario afecta al oro como afecta a todos los precios.
Lo del m2 y su supuesto vinculo de hierro con el precio del oro es una simplificacion.
Como todo activo , el precio del oro se mueve tambien, siguiendo patrones de psicologia de masas.
En este contexto, cuando los precios de un activo que estaba en euforia como el oro, comienza a hacer pum, los comprados no lo aceptan como algo que debia suceder , tarde o temprano, buscan otros motivos , como en este caso, con el tema de los margenes, esperando que algun dia pase y la euforia continue , en este caso , a los 2000.
Y, como dije , el oro va a llegar a los 2000. Pero esto va a ocurrir (si la inflacion americana se mantiene al tres o cuatro anual) ....dentro de mas de una decada, el dia del arquero.
Re: GLD Oro (ETF)
Publicado: Jue Oct 20, 2011 4:58 pm
por valiant
o sea que según tu teoría el m2 local afecta el precio del oro en dolares?
Re: GLD Oro (ETF)
Publicado: Jue Oct 20, 2011 12:51 pm
por mazzamauro
yo te demostré con hechos, no con versito, que las 4 veces en 2 años que el regulador actuo, la volatilidad para joba

se disparó. PRIMER HECHO
ahora el punto era saber que impulsaba la tendencia, hoy lo que mas cierra es que el oro sigue a una M2 global. SEGUNDO HECHO
y que hoy, quien esta un poco informado de este mercado, sabe que sigue latente la posibilidad de una nueva suba de margenes. Eso le quita demanda por el costo de oportunidad. Los motivos de porqué suben los margenes son una incognita, no solo son volatilidad, tambien son fenomenos estacionales. TERCER HECHO
la fortaleza del dolar no influye de manera directa, Marc Faber lo que dice, sino afectando esa oferta mundial de M2. Ya que se supone que el dolar se aprecia por riesgos de insolvencia o recesivos, y eso contrae lo transaccional. El dolar no explica al oro, y es myy evidente eso, lateralizo en los mismos minimos 3 años cuando el oro se duplicó.
Re: GLD Oro (ETF)
Publicado: Jue Oct 20, 2011 12:47 pm
por valiant
Cohelet8 escribió:[quote="valiant"pero antes,1150?
Marc Faber: Gold could fall to $1,100
“We overshot on the upside when we went over $1,900,”
en fin,cada uno da su opinion.[/quote
Lo que dice Faber es que si el precio del oro no se mantiene sobre $1500, iríamos a $1100-$1200....
claro,la zona de 1500 y monedas es el soporte inmediato.
Re: GLD Oro (ETF)
Publicado: Jue Oct 20, 2011 10:34 am
por Josef
mazzamauro escribió:no cayó por el dolar... cayo por el regulador. Confirmado eso... vamos a volver a los 2000
Josef escribió:
Para que vaya a 2000 tiene que devengarse ....pongamos un 60 % de inflacion en usa , porque ?
Porque primero tiene que volver a un precio sin burbuja en el orden de 1200.
Y luego se tiene que devengar un 60 % de inflacion para que el oro medido en papeles verdes valga 2000, a valores actuales , es decir 1200.
En el proceso de destruccion de la burbuja euforica tambien puede ocurrir que pasemos a una estapa temporalmente depresiva y se perforen los 1200 de hoy , viendolo en 1000 siempre a valores de hoy.
A 2000 va a llegar inflacion de usa mediante...... pero es equivalente a decir que tiene que bajar a 1200.... un 25% de caida.
Faber me viene siguiendo hace tiempo...
Estoy de acuerdo
con esos 2000.
Pareceria que vamos envejecer bastante mas a menos que gringolandia se convierta en Argentina.
Faber me viene siguiendo hace un tiempo.....

Re: GLD Oro (ETF)
Publicado: Jue Oct 20, 2011 10:33 am
por Josef
mazzamauro escribió:no cayó por el dolar... cayo por el regulador. Confirmado eso... vamos a volver a los 2000
Josef escribió:
Para que vaya a 2000 tiene que devengarse ....pongamos un 60 % de inflacion en usa , porque ?
Porque primero tiene que volver a un precio sin burbuja en el orden de 1200.
Y luego se tiene que devengar un 60 % de inflacion para que el oro medido en papeles verdes valga 2000, a valores actuales , es decir 1200.
En el proceso de destruccion de la burbuja euforica tambien puede ocurrir que pasemos a una estapa temporalmente depresiva y se perforen los 1200 de hoy , viendolo en 1000 siempre a valores de hoy.
A 2000 va a llegar inflacion de usa mediante...... pero es equivalente a decir que tiene que bajar a 1200.... un 25% de caida.
Faber me viene siguiendo hace tiempo...
Estoy de acuerdo
con esos 2000.
Pareceria que vamos envejecer bastante mas a menos que gringolandia se convierta en Argentina.
Re: GLD Oro (ETF)
Publicado: Jue Oct 20, 2011 10:09 am
por Cohelet8
valiant escribió:pero antes,1150?
Marc Faber: Gold could fall to $1,100
“We overshot on the upside when we went over $1,900,”
en fin,cada uno da su opinion.
Lo que dice Faber es que si el precio del oro no se mantiene sobre $1500, iríamos a $1100-$1200....
Re: GLD Oro (ETF)
Publicado: Mié Oct 19, 2011 10:08 pm
por valiant
pero antes,1150?
Marc Faber: Gold could fall to $1,100
“We overshot on the upside when we went over $1,900,”
en fin,cada uno da su opinion.
Re: GLD Oro (ETF)
Publicado: Mié Oct 19, 2011 8:14 pm
por Josef
mazzamauro escribió:no cayó por el dolar... cayo por el regulador. Confirmado eso... vamos a volver a los 2000
Para que vaya a 2000 tiene que devengarse ....pongamos un 60 % de inflacion en usa , porque ?
Porque primero tiene que volver a un precio sin burbuja en el orden de 1200.
Y luego se tiene que devengar un 60 % de inflacion para que el oro medido en papeles verdes valga 2000, a valores actuales , es decir 1200.
En el proceso de destruccion de la burbuja euforica tambien puede ocurrir que pasemos a una estapa temporalmente depresiva y se perforen los 1200 de hoy , viendolo en 1000 siempre a valores de hoy.
A 2000 va a llegar inflacion de usa mediante...... pero es equivalente a decir que tiene que bajar a 1200.... un 25% de caida.
Estoy de acuerdo
con esos 2000.
Pareceria que vamos envejecer bastante mas a menos que gringolandia se convierta en Argentina.