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Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 2:41 pm
por serpdf
fabio escribió:Si, no lo mencioné porque se supone que todos lo saben, y recordar que el estado por el 2001 era sólo el 28% del PBI y se quedaron casi con 70mil millones de dólares para ese entonces...hoy el estado es casi el doble...y no hay cifra que le alcance para sostener está crisis.. .todavía existían las AFJP...hoy ya no existe esa caja.. porque es lo mismo..te robas a vos mismo.. .por eso creo que el pj va por una saluda mucho más dolorosa que las anteriores...y la gente la va a sufrir mucho...

Fabio y que puede ser una salida mas dolorosa??

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 2:40 pm
por Cash
paisano escribió: ... tanto para S&P como para Fitch y Moody's, los bonos argentinos están considerados ...

Bueeeeeno ...

Creo que si de Standard & Poor's, Fitch Ratings y Moody's se trata, no estamos hablando de empresas que puedan merecer siquiera una mínima de confianza respecto de qué es lo que consideran bueno o malo.

Leer sino las conclusiones de la FCIC tras su investigación acerca de las causas de la crisis 2007/2010 en EEUU amén de las opiniones de la SEC, The Economist y Joseph Stiglitz al respecto de su desempeño y participación en esa debacle.

Cash

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 2:36 pm
por Pica
paisano escribió:Actualmente tanto para S&P como para Fitch y Moody's, los bonos argentinos están considerados como junk bonds, en castellano bonos basura.

Son los mismos que hicieron lo contrario en USA 2007 ? :shock:
No les creo nada, negocian para el que pone mas guita ! Ojo, no quiero decir q estemos joya y no venga el default.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 2:35 pm
por flipperjeeper
fabio escribió:Si, no lo mencioné porque se supone que todos lo saben, y recordar que el estado por el 2001 era sólo el 28% del PBI y se quedaron casi con 70mil millones de dólares para ese entonces...hoy el estado es casi el doble...y no hay cifra que le alcance para sostener está crisis.. .todavía existían las AFJP...hoy ya no existe esa caja.. porque es lo mismo..te robas a vos mismo.. .por eso creo que el pj va por una saluda mucho más dolorosa que las anteriores...y la gente la va a sufrir mucho...

O sea que la mayoria estaria votando por una salida muy dolorosa?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 2:29 pm
por fabio
Pablo1963 escribió:Estimado
Hay un DATO que parecería que olvidarías........la Convertibilidad permitía que el BCRA emita dolares (sic) al permitir esas transferencias bimonetarias sin control alguno (EL MENTADO 1 A 1)
Eso hoy no ocurre o sea hay un tipo de cambio flotante , discutiremos si es sucia o no...podriamos decir que estaría en equilibrio o no , atrazado o no , pero estariamos CUANTICAMENTE MUY LEJOS de esa hipotética falacia que comenté
Tambien seria necesario recordad que el salto fue de 1 a 4 .......en ese entonces

ARGENTINOS.....Memoria !!!
Saludos

Si, no lo mencioné porque se supone que todos lo saben, y recordar que el estado por el 2001 era sólo el 28% del PBI y se quedaron casi con 70mil millones de dólares para ese entonces...hoy el estado es casi el doble...y no hay cifra que le alcance para sostener está crisis.. .todavía existían las AFJP...hoy ya no existe esa caja.. porque es lo mismo..te robas a vos mismo.. .por eso creo que el pj va por una saluda mucho más dolorosa que las anteriores...y la gente la va a sufrir mucho...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 2:28 pm
por Pablo1963
paisano escribió:Actualmente tanto para S&P como para Fitch y Moody's, los bonos argentinos están considerados como junk bonds, en castellano bonos basura.

Estimado
Serian los mismos que en el 2008 / 2009 decian que Argentina estaba a un paso del Default....???

ARGENTINA ......Memoria!!

Saludos!

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 2:27 pm
por zequi73
serpdf escribió:Estamos de acuerdo q la prueba de fuego es el 30/08.
Si no logra rollear 45/50% se complica aun mas el panorama . Tienen una semanita movidita para ir charlando.

Y no solo el porcentaje de rolleo, sino a que plazo y a que tasa.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 2:26 pm
por Pablo1963
fabio escribió:Todas las provincias viven una realidad paralela...quien les va asegurar que sigan recibiendo la enorme cantidad de dinero que recibieron los últimos tres años...todas crearon empleo público...de una forma sideral...si está complicada la nación.. .te imaginas las provincias..

Estimado
Recuerda que podrían emitir Cuasimonedas.......

ARGENTINOS .....memoria!!!

Saludos!

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 2:23 pm
por Pablo1963
fabio escribió:En el 2001 con todo el Congreso de pie aplaudiendo a Rodríguez sas decretando el default...solo fue simbólico, porque se podían hacer transacciones entre cuenta.. .después duhalde..en enero lo hizo efectivo, a Saa lo sacaron los mismos peronistas...porqye no había todavía instrumentado y no quería quedarse con todo el dinero de los ahorristas, duhalde fue más allá y se quedó con una inmensa cantidad de dinero, inclusive de cuentas a la vista y con eso el pj sostuvo unos años de crecimiento.. hoy esa posibilidad la veo más complicada para el pj y creo que van a ir por alternativas más dolorosas...

Estimado
Hay un DATO que parecería que olvidarías........la Convertibilidad permitía que el BCRA emita dolares (sic) al permitir esas transferencias bimonetarias sin control alguno (EL MENTADO 1 A 1)
Eso hoy no ocurre o sea hay un tipo de cambio flotante , discutiremos si es sucia o no...podriamos decir que estaría en equilibrio o no , atrazado o no , pero estariamos CUANTICAMENTE MUY LEJOS de esa hipotética falacia que comenté
Tambien seria necesario recordad que el salto fue de 1 a 4 .......en ese entonces

ARGENTINOS.....Memoria !!!
Saludos

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 2:10 pm
por paisano
Actualmente tanto para S&P como para Fitch y Moody's, los bonos argentinos están considerados como junk bonds, en castellano bonos basura.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 2:09 pm
por fabio
elushi escribió:Buen post. Buena aclaracion para los que eramos unos pibitos en esa epoca

En el 2001 con todo el Congreso de pie aplaudiendo a Rodríguez sas decretando el default...solo fue simbólico, porque se podían hacer transacciones entre cuenta.. .después duhalde..en enero lo hizo efectivo, a Saa lo sacaron los mismos peronistas...porqye no había todavía instrumentado y no quería quedarse con todo el dinero de los ahorristas, duhalde fue más allá y se quedó con una inmensa cantidad de dinero, inclusive de cuentas a la vista y con eso el pj sostuvo unos años de crecimiento.. hoy esa posibilidad la veo más complicada para el pj y creo que van a ir por alternativas más dolorosas...

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 1:53 pm
por elushi
chango_gol escribió:Por otra parte, para los que creen que “no van a defaultear tal o cual bono, son emisiones pequeñas o los intereses son pequeños, no vale la pena”: el primer pago que se omitió en el 2001 (24/12) y por lo que se declaró el default fueron intereses por 18 millones de dólares. Era el único pago necesario por una semana.

Es decir, el default no se declara cuando hay que afrontar un pago de capital de (por ejemplo) 5000 millones, miran las reservas, ven que hay 3000 y dicen: “no nos alcanza, entramos en default”. Se declara mucho antes de ese punto cuando ya se ve que no se va a llegar, tratando de resguardar la mayor cantidad de reservas posibles...

Cuando se declaró en 2001, no es que no había 18 millones de dólares para pagar. Es que se sabia que tarde o temprano no se iba a poder y prefirieron guardar esos 18millones, por más poco que parezca...

Buen post. Buena aclaracion para los que eramos unos pibitos en esa epoca

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 1:44 pm
por elushi
Mike22 escribió:
El problema son los vencimientos del FMI, saca los vencimientos del FMI del medio y todo se vuelve mucho mas facil. Para mi, hasta por la parte discursiva, es ahi donde se va a plantar AF.

El FMI hizo la apuesta mas grande de su historia en Argentina, estan hasta las bolas, imaginate si ahora tiene que explicar que le entraron en default y quita 57 mil millones de dolares. Para mi los tipos te agarran un diferimiento de pagos al toque y lo venden como "ahora somos un fondo diferente".

Pero como bien dice Murddock es un escenario binario. Si logras patearlos a ellos podes cumplir con la deuda, si no logras patearlos te puede caer todo en default.

Lo gracioso es que esto lo sabemos desde que fuimos al fondo... y a pesar de eso los bonos seguian cotizando sobre la par. Me llama la atencion que consideren que el que compra un AY24 a 50% de paridad es un loco, y el que compraba AY24 a 110% de paridad con una deuda de 57mil palos al hombro, recesion y devaluacion no. Hay muchos en este foro que tienen la percepcion de riesgo trastocada.



Los contratos de dolar futuro tenian implicita una tasa anual de devaluacion del 150% casi... como no van a bajar? solo yendo a la tasa ALTISIMA de 75% para arbitrarse con Leliqs tienen un monton para caer. No es una mano negra, se estaba pagando hiperinflacion y devaluacion bestial, en cuanto se pudo controlar un poco el TC es normal que se hagan teta.

Dic cotizando a 84 implicaba un 50% de devaluacion en 3 meses! despues de haber devaluado un 40%... si estabas lleno de futuros el lunes o martes post paso era el momento de vender.

Mike22 escribió: Me llama la atencion que consideren que el que compra un AY24 a 50% de paridad es un loco, y el que compraba AY24 a 110% de paridad con una deuda de 57mil palos al hombro, recesion y devaluacion no. Hay muchos en este foro que tienen la percepcion de riesgo trastocada.

Jajaja tal cual. Varios lo decian aca pero a muchos no le gustan que le critiquen a MM y menos aun les gusta que uno opine que estan comprando mal...sesgo de confirmacion que le llaman...

Los bonos argentinos pasaron a ser una apuesta, eso esta claro. Pero antes tambien lo eran, solo que nadie lo decia

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 1:32 pm
por Pablo1963
fakir escribió:Buen día gente

¿Algún contador en la sala?

Tema:
Intereses Resarcitorios de Anticipos de Impuestos

Suelo presentar dj y pagar bbpp justo antes de que venza, sin prestar atención a los reclamos por los anticipos.
De hecho, en Enero de este año, hubo un fallo a favor de este procedimiento:

https://www.cronista.com/economiapoliti ... -0011.html

... pero resulta que me llegó una intimación para pagar los intereses de los anticipos desde el año 2017 (otra: ¿Los años anteriores prescribieron?)

Si alguien tiene info sobre este tema, agradecería la comparta.
Saludos

Estimado
No prescribieron
Y a titulo ilustrativo, la nota que copias, es un fallo del Tribunal Fiscal , que va de suyo no es vinculante
Saludos!!

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Ago 22, 2019 1:26 pm
por fabio
Todas las provincias viven una realidad paralela...quien les va asegurar que sigan recibiendo la enorme cantidad de dinero que recibieron los últimos tres años...todas crearon empleo público...de una forma sideral...si está complicada la nación.. .te imaginas las provincias..