Foro de Rava Bursátil

Ahi va el archivo para los que se engancharon en el tema

Algunas consideraciones y supuestos:
La hoja de datos titulada 02 2017 es la que tiene el calculo con el que arribo al numero de ingresos netos a valor presente por 100 mn / año (datos de remaining sales provenientes del ultimo brochure de la empresa)
Los cash flows tienen en cuenta la inflacion (esto es porque todo el modelo junto con el wacc lo tiene en cuenta, si no no seria necesario)
Supuse que para 2019 venden lo que queda de Miami
Supuse un ingreso neto de 120 mn para Puerto Madero finalizando 2022
Perdon por la falta de cosmetica del archivo

Punto y aparte para lo de la discusion del wacc: entre en una encrucijada, o una duda mejor dicho. por un lado un costo de equity de entre 7% y 8% parece razonable segun los calculos, sin embargo, la empresa se financia muchisimo de los anticipos de clientes, y eso es costo de deuda a tasa 0, con lo que bajaria muchisimo el costo de capital (wacc). no de casualidad las empresas en la industria de las desarrolladoras de real estate son unas de las que mas bajo costo de capital tienen (la mayoria se financian del mismo dinero de los compradores)

Seguimos comprimiendo precios, esto va a saltar de una manera increíble

... o los que vamos a saltar al abismo somos nosotros.......

Antes que nada, me olvidé felicitarte por el muy buen laburo, aportando un montón de datos e info sobre los proyectos y proyecciones económico-financieras de CTIO que casi nadie acá sabe. Es verdad, me pude haber pasado con el WACC porque no consideré lo que dijiste sobre la ausencia de deuda en CTIO, pero aún así me sigue pareciendo bajo el 7% del CAPM. La beta de 0,5 es lo que hace que el WACC sea tan bajo, aunque es verdad que CTIO tiene baja correlación con el mercado.

Con respecto al riesgo país, yo pensé que el mismo se calculaba como la diferencia entre el YTM de un bono de (por ejemplo) 10 años de Argentina - la YTM de un bono de USA de 10 años. Los de acá rinden 6% aprox no? Los de allá ni idea.

Como decís, los cálculos son muy sensibles al WACC, que ya de por sí es muy difícil de estimar en un mercado tan pedorro como el nuestro donde ni siquiera hay información. Y estamos todos de acuerdo en que CTIO es un regalo, con o sin análisis.

Muy buen laburo.

ramonramiro escribió:Perfecto, si es muy pifiable el capm. En el risk free tenes mitido el embi (riesgo pais)?
dsp chusmeo el archivo.
q nivel tiene este foro ajaja. Solo en ctio.

abrazo.

no. tambien es supuesta. es un promedio entre lo que rinde una Lete (3%) y un bono corto de bajo riesgo como la mayoria de los bonar mas liquidos (entre 3% y 5%). cuanto mas baja consideren esta tasa mas baja el wacc y por lo tanto mas sube el EV final
el risk-free rate es la tasa menos riesgosa a la que puede acceder el inversor. y el market rate no es siempre constante y mucho menos en argentina. todo es subjetivo jaja

me encanta que se copen con estas cosas aunque repito...no es necesario calcular todo esto para saber que CTIO esta subvaluada...aunque en cierta manera si, porque el P/E te dice si estan pagando bien lo qe gano en el pasado...no lo que va a ganar en el futuro. por supuesto, muy poco predecible, aunque no tan impredecible en esta empresa si uno se toma el trabajo de evaluar el flujo de ventas y margenes de los proyectos y te das cuenta como repiten el modelo de negocio

Pacheplus escribió:quien puede comprar sólo 25 acciones?? le sale mas caro las comisiones de la comitente que lo que paga por ellas......

Edu

elmanya escribió:Jajaja parece que si.
Y lo mas extraño es que en los mejores restaurantes de Pto Madero se puso de moda un nuevo y extraño postre....
Lo llaman panqueque Einla
Y lo extraño es que a pesar de ser dulce lleva trozos de unos misteriosos topos gigantes

Ese es un postre carisimo, mas que nada por el Ingrediente de Topos Gigantes, ya que esa especie de Topo solo se encuentra debajo de las edificaciones de CTIO, solo ese ingrediente se obtiene en Puerto Madero, en las Garzas, Nordelta y una zona chica de Miami, en otro lado no encontras de esos Topos.

elushi escribió:al 3% llegue mediante los dividendos. pero leyendo mas, vi que el mayor problema del DCF es el wacc, particularmente el calculo del costo del equity es algo muy pifiable. en las empresas que no son regulares con los dividendos se puede generar numeros muy dispares e irreales. despues les comparto el archivo, utilizando el CAPM

market risk: 10%
free-risk rate: 4%
beta: 0.5
---> cost of equity = 4% + 0,5 . (10%-4%) = 7% segun CAPM (y por eso hoy mas temprano puse que seria un numero mas real)...aun asi da como 5 dolares por accion aun suponiendo una baja ganancia de 80 mn de dolares por año
de todas maneras aun asi ese numero parece medio abultado..no creo que sea lo que le exige anualmente el inversor a la empresa pero bueno...algun numero hay que poner jajaja

en un rato pongo el archivo
saludos

Perfecto, si es muy pifiable el capm. En el risk free tenes mitido el embi (riesgo pais)?
dsp chusmeo el archivo.
q nivel tiene este foro ajaja. Solo en ctio.

abrazo.

quien puede comprar sólo 25 acciones?? le sale mas caro las comisiones de la comitente que lo que paga por ellas......

Salgan todos y lo dejamos a einla solo. Y le tiramos comentarios bajistas todo el día jajaja.

Lautaz escribió:Parece que un plomazo decidió entrar y ahora son todas positivas.

Jajaja parece que si.
Y lo mas extraño es que en los mejores restaurantes de Pto Madero se puso de moda un nuevo y extraño postre....
Lo llaman panqueque Einla
Y lo extraño es que a pesar de ser dulce lleva trozos de unos misteriosos topos gigantes

ramonramiro escribió:Muy buen laburo. Tenia ganas de hacerlo. Para sacar el costo del equity (Ke) usaste Capm?

al 3% llegue mediante los dividendos. pero leyendo mas, vi que el mayor problema del DCF es el wacc, particularmente el calculo del costo del equity es algo muy pifiable. en las empresas que no son regulares con los dividendos se puede generar numeros muy dispares e irreales. despues les comparto el archivo, utilizando el CAPM

market risk: 10%
free-risk rate: 4%
beta: 0.5
---> cost of equity = 4% + 0,5 . (10%-4%) = 7% segun CAPM (y por eso hoy mas temprano puse que seria un numero mas real)...aun asi da como 5 dolares por accion aun suponiendo una baja ganancia de 80 mn de dolares por año
de todas maneras aun asi ese numero parece medio abultado..no creo que sea lo que le exige anualmente el inversor a la empresa pero bueno...algun numero hay que poner jajaja

en un rato pongo el archivo
saludos

elushi escribió:Esta sumado. Si mal no recuerdo estime un 6% de interes anual sobre 400 palos
Los 80 palos son dsps de impuestos y ademas sacando lo que queda de las dos torres Oceana para pensar en un long term (para simplificar los calculos aunque por supuesto deberia haberlo incluido en los cash flow de estos dos/tres años)

Ayer me quede investigando el.tema del.wacc que me advirtio elsosa el cual es verdad que es muy bajo para ser real. Tampoco son los valores que el pensaba. Para CTIO puede andar cerca del 7%. De todas maneras como es la variable mas dificil de calcular lo mas conveniente es hacer una tabla de sensibilidad.

No es necesario hacer todo esto mas vale. Yo lo hago para aprender. Dsps les paso el archivo por si les interesa

No dejes de compartirlo. Este tipo de post e intercambios son los que enriquecen este espacio. Si no quedamos inmersos en las pavadas del personaje y se vuelve cualquier cosa.
Muchas gracias por el aporte

Parece que un plomazo decidió entrar y ahora son todas positivas.

elushi escribió:Esta sumado. Si mal no recuerdo estime un 6% de interes anual sobre 400 palos
Los 80 palos son dsps de impuestos y ademas sacando lo que queda de las dos torres Oceana para pensar en un long term (para simplificar los calculos aunque por supuesto deberia haberlo incluido en los cash flow de estos dos/tres años)

Ayer me quede investigando el.tema del.wacc que me advirtio elsosa el cual es verdad que es muy bajo para ser real. Tampoco son los valores que el pensaba. Para CTIO puede andar cerca del 7%. De todas maneras como es la variable mas dificil de calcular lo mas conveniente es hacer una tabla de sensibilidad.

No es necesario hacer todo esto mas vale. Yo lo hago para aprender. Dsps les paso el archivo por si les interesa

Muy buen laburo. Tenia ganas de hacerlo. Para sacar el costo del equity (Ke) usaste Capm?

Para el 2018 van a vender una Isla en Puerto Madero, en realidad es como una especie de Isla y es un terrenazo, ahi puede meter CTIO un emprendimiento como el de Bal Harbour, el tema que eso se demoró para el 2018 porque la gente del Puerto anda haciendo alboroto y no conviene para las elecciones, pero en 2018 eso se preparará para subastarse.