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Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 6:18 pm
por alzamer
chory461 escribió:Y, la cantidad de MW que estan entrando es realmente muy grande en tèrminos de inversion. El año pasado metimos 147 MW, Este año entran 337 MW, el año que vienen 741 MW....= son 1.225 MW.. son mas de usd 1.225 millones en inversiòn sin contar las perlitas de entrada de Timbues y Belgrano que suman otros 530 MW en el 2020.


Leiste esto ?

FONI collections increased to Ps. 654 million in 2018, compared to Ps. 573 million in 2017 -both including VAT- (equivalent to approximately US$ 17 million and US$ 15 million, respectively, at the exchange rate as of December 31, 2018), in both cases associated to the FONI trade receivables for San Martín and Manuel Belgrano Plants. As for the trade receivables associated with the CVO agreement, all the documentation has been finalized by CAMMESA and the collection is expected to start on March 2019.

Como lo entendes ?

PD:sería muy útil saber a ciencia cierta cuál es el % de su propiedad, que en cuanto a su operación es el 31%.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 6:08 pm
por chory461
lehmanbrothers escribió:excelente pero quedan 7 años de reservas de gas.

Vaca muerta tenia como objetivo producir 7 millones de m3...... creo que anda por 15 millones de m3...... y puede seguir aumentando........... y sino......, le compraremos GAS a Chile, le compraremos mas a Bolivia, vendran Barquitos.
El gas aparece, ese hoy no es el problema.
El problema esta en la transmision.
Y en que el futuro gobierno mantenga los incentivos..... nada mas.
Y yo creo que los mantendran sino se les para el pais. Sin energia no hay crecimiento... sino preguntale a CRIS que ya lo aprendio.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 6:03 pm
por lehmanbrothers
En vaca muerta hay mucho gas como para 500 años, pero con lo que hay instalado actualmente el gas dura para 7 años mas y se acabó.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 5:59 pm
por lehmanbrothers
chory461 escribió:Para el 2021 podriamos estar produciendo mas energia que Yacyreta lo cual nos convertiria en la ******* mas grande del pais, ajjajajajajjaja

CEPU siempre nos sorprendera. !!!!

excelente pero quedan 7 años de reservas de gas.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 5:53 pm
por chory461
chory461 escribió:Y, la cantidad de MW que estan entrando es realmente muy grande en tèrminos de inversion. El año pasado metimos 147 MW, Este año entran 337 MW, el año que vienen 741 MW....= son 1.225 MW.. son mas de usd 1.225 millones en inversiòn sin contar las perlitas de entrada de Timbues y Belgrano que suman otros 530 MW en el 2020.

Es un monton de dinero que ingresara a la caja en los pròximos 20 meses que es la razon de ser.

Y si les creo que no hay lineas de transmision ya que los K solo se dedicaron a eso durante su mandato pues era mas barato que aumentar los precios. Ahora no hay mas capacidad de transporte... el huevo o la gallina. jajajaja

Es posible que sea un año de transiciòn, pero bueno... transiciòn.... ingreso de caja a fullll, pero..... hay 3 TV en el deposito..... no me sorprenderia que reemplacen las TV viejas para fin de año cuando mejore la caja, lo cual hablamos de otros 1.000 MW y quedariamos lideres del mercado por demas y muy lejos.

Para el 2021 podriamos estar produciendo mas energia que Yacyreta lo cual nos convertiria en la ******* mas grande del pais, ajjajajajajjaja

CEPU siempre nos sorprendera. !!!!

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 5:42 pm
por chory461
Nico0510 escribió:si coincido...sabes que recién pude sentarme tranquilo a escuchar la teleconferencia y dijeron algo que paso medio desapercibido y es que cuando le preguntaron si pensaban seguir expandiendo la capacidad de generación con nuevos proyectos contestaron que NO! debido a que creen que hay sobredemanda de generación...salvo que sean a futuro proyectos de energía renovables pero sería en el mediano plazo ya que no hay en este momento capacidad de transmisión eléctrica disponible...y el capex de aprox (300 palos incluido la expansion de BL) Ya esta estimado...
en resumen lo que me dejo tranquilo y contento es más que el EBITDA excelente (cosa que yo no tomó mucho en cuenta ) si me importa muchisimo el aumento anual del 89% del margen operativo y la caja. La deuda médica en activos no existe. El valor libros como era de esperar tras la nif29 se disparó y las tarifas siguen dolarizadas (con un altísimo porcentaje de contratos privados que hacen que no se dependa tanto del Gobierno de turno)
Conclusión tremendo aumento de capacidad de generación para 2020/2021, tarifas dolarizadas, capex muy reducido en comparación a la capacidad de caja presente y futura y no más expansiones por el momento= hermosos dividendos futuros!!!!!
Ahhh con esta declaración ojo con Barragán (no estoy seguro que la quieran...)
abrazo y buenas inversiones para todos! :arriba: :arriba:

Y, la cantidad de MW que estan entrando es realmente muy grande en tèrminos de inversion. El año pasado metimos 147 MW, Este año entran 337 MW, el año que vienen 741 MW....= son 1.225 MW.. son mas de usd 1.225 millones en inversiòn sin contar las perlitas de entrada de Timbues y Belgrano que suman otros 530 MW en el 2020.

Es un monton de dinero que ingresara a la caja en los pròximos 20 meses que es la razon de ser.

Y si les creo que no hay lineas de transmision ya que los K solo se dedicaron a eso durante su mandato pues era mas barato que aumentar los precios. Ahora no hay mas capacidad de transporte... el huevo o la gallina. jajajaja

Es posible que sea un año de transiciòn, pero bueno... transiciòn.... ingreso de caja a fullll, pero..... hay 3 TV en el deposito..... no me sorprenderia que reemplacen las TV viejas para fin de año cuando mejore la caja, lo cual hablamos de otros 1.000 MW y quedariamos lideres del mercado por demas y muy lejos.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 5:28 pm
por resero
gordo escribió:Gracias sr; que así sea! Espero también que algún dia el Estado deje de meter la mano en este negocio y que la energía se pague directamente a la empresa.

En este pais la van a seguir metiendo y no pareceria que Macri vuelva a ganar :oops:

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 5:20 pm
por Du41-D
fabio escribió:Si ...pir suerte no soy tan iluminado como vos...y tus excelentes inversiones en cepu y cvh.....vos si que la tenes clara...en una 50% abajo en dólares y la otra 80%...si te ve WF...no se que diría.. ..

Como si Buffet o Graham tuviesen CEPU... :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 5:16 pm
por alzamer
Nico0510 escribió:si coincido...sabes que recién pude sentarme tranquilo a escuchar la teleconferencia y dijeron algo que paso medio desapercibido y es que cuando le preguntaron si pensaban seguir expandiendo la capacidad de generación con nuevos proyectos contestaron que NO! debido a que creen que hay sobredemanda de generación...salvo que sean a futuro proyectos de energía renovables pero sería en el mediano plazo ya que no hay en este momento capacidad de transmisión eléctrica disponible...y el capex de aprox (300 palos incluido la expansion de BL) Ya esta estimado...
en resumen lo que me dejo tranquilo y contento es más que el EBITDA excelente (cosa que yo no tomó mucho en cuenta ) si me importa muchisimo el aumento anual del 89% del margen operativo y la caja. La deuda médica en activos no existe. El valor libros como era de esperar tras la nif29 se disparó y las tarifas siguen dolarizadas (con un altísimo porcentaje de contratos privados que hacen que no se dependa tanto del Gobierno de turno)
Conclusión tremendo aumento de capacidad de generación para 2020/2021, tarifas dolarizadas, capex muy reducido en comparación a la capacidad de caja presente y futura y no más expansiones por el momento= hermosos dividendos futuros!!!!!
Ahhh con esta declaración ojo con Barragán (no estoy seguro que la quieran...)
abrazo y buenas inversiones para todos! :arriba: :arriba:

De acuerdo con esto:
No se comentó el final de los pagos de deuda de Timbues y Belgrano, con el consiguiente traspaso de propiedad en su % (sobre el que tengo dudas) a Central Puerto.
Conviene recordar que su % es sobre 1700 MW de ciclos combinados operando que , como mínimo perciben lo mismo que los otros ciclos combinados, y sobre los que se puede operar con combustibles propios.
La cuestión combustible propio está apenas en su comienzos:
Y creo , por ejemplo , que será superior el margen en usd cuando se utilicen líquidos en invierno.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 5:16 pm
por gordo
lestat escribió:Ahí escuché mejor la conference call, y la empresa dice que el cierre del CC de BL lo hacen con un préstamo de un banco de 100 palos. Con lo cual lo que queda de Capex para este año serían 200. Si finalmente entra la bendita plata de Vosa, capaz que el año cierra con exceso de capital y sí, ya empiezan a repartir un poquito por adelantado. Pero si pagan, será una muestra nomás, me parece, todavía hay muchos proyectos.

En cuanto a futuros proyectos, me parece que construcciones nuevas no va a haber nada. El parque térmico ya está bastante nivelado, y para que haya más renovables hay que expandir las lineas de transmisión, y en esta situación de riesgo país nadie pone un peso en ello. Con lo cual solamente quedan las adquisiciones, por ejemplo EB o aumentar participación en las centrales del Foni.

Gracias sr; que así sea! Espero también que algún dia el Estado deje de meter la mano en este negocio y que la energía se pague directamente a la empresa.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 4:59 pm
por resero
Vladimir escribió:Asi que vos conoces y gestionas mi cartera, y ademas sabes el rendimiento que tengo desde que estoy en esto?? :lol:

SOS UN RIDICULO.. el hazmereir de todo el foro (no solo de cepu)! Andas en cada hilo que puedas hablando pavadas sin UNA SOLA justificacion economica/financiera, mas que el diario del lunes.

Ponete un UBER man..

no sera como esta cancion que tan al reves no esta Fabio? Salvo a muchos de fundirse y que yo sepa no entra para hacer reir a nadie, sino que hace llorar a algunos.

https://www.youtube.com/watch?v=ez1s_BqG5MI

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 4:53 pm
por Vladimir
fabio escribió:Si ...pir suerte no soy tan iluminado como vos...y tus excelentes inversiones en cepu y cvh.....vos si que la tenes clara...en una 50% abajo en dólares y la otra 80%...si te ve WF...no se que diría.. ..

Asi que vos conoces y gestionas mi cartera, y ademas sabes el rendimiento que tengo desde que estoy en esto?? :lol:

SOS UN RIDICULO.. el hazmereir de todo el foro (no solo de cepu)! Andas en cada hilo que puedas hablando pavadas sin UNA SOLA justificacion economica/financiera, mas que el diario del lunes.

Ponete un UBER man..

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 4:43 pm
por Nico0510
lestat escribió:Para aproximarse al márgen real actual se puede empezar por el Ebitda del segmento de generación eléctrica, de 9000 palos pesos informado por la empresa, que saca las diferencias de cambio y el efecto por única vez de actualización de Vosa pero, como estuve charlando con un colega, ese número posiblemente sí incluya los intereses de Vosa al considerarse intereses de clientes y no un activo financiero. Algo así como usd 300 M. Esto no incluye los resultados de las gasíferas, que algo suman.

Yo creo que el efecto negativo de la última resolución (un 10-20% menos de Ebitda dijeron en la CC) se compensa con las compras de combustible, que ahí miré mejor y fueron $200 palos solo de Diciembre, es decir, tal vez unos usd 50 M anuales. A esto hay que restarle impuestos y sumarle los pagos de Vosa para llegar al flujo de caja que dará unos 300 palos verdes como aproximación razonable y conservadora. Eventualmente los ingresos por los proyectos harán aumentar este número, pero en 10 años se acaba el cobro de Vosa y tal vez la concesión de HPDA, así que yo me quedo con 300 palos de flujo de caja como número sostenible en el largo plazo.

Si paga la mitad en efectivo y la otra mitad la reinvierte a una tasa de ganancia que para ser conservadores podemos estimar al 10%, a esta cotización tendríamos un dividend yield del 10% sobre un capital que crecerá otro 5%, para llegar a un retorno total de 15%. Obviamente, Cepu nos sorprenderá positivamente y estos números se quedarán cortos, y el mercado también nos sorprenderá negativamente y el dividend yield será más alto, cuyo efecto combinado nos podrá dar un retorno total mucho mayor aún pero no sin una dosis de sufrir un poco por el precio.

Para mí la importancia del track récord de 10 años de dividendos viene por varios lados. En principio, en combinación con la estructura societaria sin grupo de control, me genera confianza en que el management no se afana la guita, confianza que no le tengo a muchas otras cotizantes (a casi ninguna, de hecho). Y después, cobrar en efectivo de la empresa permite no depender del humor del mercado cuando uno necesita sacar algo de plata. Dicho esto, tal vez la empresa logra colocar algo de deuda para financiar las obras del cierre de ciclo de BL que costarán 100 palos, y, con los cobros de Vosa y las ganancias le alcanza para cubrir los 200 palos de capex y pagar un poco de dividendo, capaz $1 o $2 por acción dividido entre ahora y fin de año. Sería bueno aunque sea para sostener la estadística de que paga siempre, por más que ésta vez el monto sea bajo.

si coincido...sabes que recién pude sentarme tranquilo a escuchar la teleconferencia y dijeron algo que paso medio desapercibido y es que cuando le preguntaron si pensaban seguir expandiendo la capacidad de generación con nuevos proyectos contestaron que NO! debido a que creen que hay sobredemanda de generación...salvo que sean a futuro proyectos de energía renovables pero sería en el mediano plazo ya que no hay en este momento capacidad de transmisión eléctrica disponible...y el capex de aprox (300 palos incluido la expansion de BL) Ya esta estimado...
en resumen lo que me dejo tranquilo y contento es más que el EBITDA excelente (cosa que yo no tomó mucho en cuenta ) si me importa muchisimo el aumento anual del 89% del margen operativo y la caja. La deuda médica en activos no existe. El valor libros como era de esperar tras la nif29 se disparó y las tarifas siguen dolarizadas (con un altísimo porcentaje de contratos privados que hacen que no se dependa tanto del Gobierno de turno)
Conclusión tremendo aumento de capacidad de generación para 2020/2021, tarifas dolarizadas, capex muy reducido en comparación a la capacidad de caja presente y futura y no más expansiones por el momento= hermosos dividendos futuros!!!!!
Ahhh con esta declaración ojo con Barragán (no estoy seguro que la quieran...)
abrazo y buenas inversiones para todos! :arriba: :arriba:

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 3:47 pm
por Mr_Baca
Hoy nos salvo el Pirata

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Mar 14, 2019 3:42 pm
por fabio
joseal2648 escribió:En realidad, no me molestan las distintas formas de invertir y está bárbaro que aporten datos. Cada uno elije y entiendo las ganas de que suba.
Lo molesto es la soberbia (de algunos) en creer que la tienen re-clara, que son infalibles y van a pérdida hace 3 años.
Todos podemos ganar o perder, pero si perdés hace rato mejor meté la cola entre las piernas y aprendé en vez de florearte haciéndote el Warren justo acá en empresas argentinas.
Habría que preguntarle a Warren si hizo la fortuna invirtiendo en Argentina a largo plazo. Falta de adaptación al entorno, le dicen.

Saludos Fabio.

Nunca debe haber tenido un papel....no da para citarlo .....pero si crees que por citarlo te va a ir mejor.. ....