Títulos Públicos

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economist
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor economist » Sab Ago 24, 2019 8:42 am

green arrow escribió:Pregunta el cupón de ay24 es sobre 100 o sobre el residual?si compras ahora a 41 en noviembre paga 4,375?

Al ser un instrumento de renta fija conoces el flujo de fondos, (existen variantes como los bonos atados al cer o tpm). Cada instrumento de renta fija tiene su particularidad, por ejemplo puede pagarte un % fijo sobre el nominal y luego amortizar todo el nominal al final como el Ao20. Al Ao20 le faltan dos pagos de 4usd y el último de 4 + 100 (valor nominal). En este caso la tasa del cupón es del 8% anual con pagos semestrales amortizando el principal o nominal al vencimiento, entonces como se pagan 2 veces año es 8/2= 4% del valor residual = valor nominal porque no amortiza, siempre paga 4 cada 100. Ahora bien el Ay24 tiene otra estructura, si bien es un instrumento de renta fija comienza a devolver parte del principal (del valor nominal) a partir de una fecha indicada. Como el valor de cupón a cobrar se calcula siempre sobre el valor residual (VN - amortización), a medida que te devuelve el principal el % fijo del cupón es el mismo pero te devuelve menos porque la cuenta se hace sobre el resto que te queda.

El ay24 tiene un valor residual de 83,33 eso quiere decir que del valor nominal de 100 ya pagó 16,66. El cálculo de los intereses los tenés que hacer sobre los 83,33, en mayo teóricamente paga 16,66 y entonces el valor residual que usas para calcular la renta sería (83,33 -16,66). Por eso Resero q paso el flujo de fondos fíjate que los pagos son cada vez menores (la renta se calcula sobre el valor residual). Una cosa adicional para los que no están en tema, al ser un instrumento de renta fija, ya conoces como te devuelve el dinero y por lo tanto a medida que baja el precio del bono aumenta su rendimiento porque lo compro más barato para obtener lo mismo, acá entran cuestiones más referentes al riesgo.

bolsita1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor bolsita1 » Sab Ago 24, 2019 8:00 am

carlob escribió:Se pagan sin problema alguno, aun en caso q no llegara el proximo desembolso del fmi..( 5.500 millones )...vean el articulo de Gasalla en infobae, de composicion de las reservas. Hay casi 13.000 millones de libre disponibilidad...pero de ultima instancia, las reservas del swap chino...( 18.000 millones ), que no pagan interes si no se utilizan...se pueden converir a dolares , a un costo de 7 por ciento anual....es como un segundo fmi, es la bala de plata q nadie contemplo aqui parece. Pagara todo Macri, hasta el 10 de diciembre, y mucho mas , lo que vence hasta el 25 de octubre, aun en el supuesto que nadie renovara los vtos , de aqui al final de su mandato. :102:

Sepa chino no se puede usar para pagar bonos.

lehmanbrothers
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor lehmanbrothers » Sab Ago 24, 2019 7:02 am

carlob escribió: reservas del swap chino...( 18.000 millones ), que no pagan interes si no se utilizan...se pueden converir a dolares

no se si te enteraste de la devaluación del yuan

carlob
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Sab Ago 24, 2019 5:07 am

murddock escribió:El problema de las Letes que vencen de aca a fin de año no es menor. Se trata de unos USD 9.500 M, de los cuales al menos 6.500 va tener que poner el Tesoro uno arriba del otro. Mi vision es que si bien las tasas en el mercado secundario de estos instrumentos se fueron al carajo (la de Noviembre hoy rendia casi 70%), Macri se ira como el Presidente que si bien hizo un desastre en la economia, no defaulteo. Le deja al Alberto muy poca capacidad de pago para 2020 y que la bomba de las Leliq le explote a el. La unica cosa que podria pasar para que esas letes no se cancelen y se reprogramen es que llamen a elecciones anticipadas. Solo una corrida cambiaria (usd de 3 digitos) con corrida bancaria podria desatar este suceso, que no tiene muchas chances. Pero repito, el default para el 2020 va ser muy dificil de evitar. Ya practicamente no dan los tiempos para una reestructuracion. Si bien los precios al 50% de paridad de AY24 y DICA parecen bstante tentadores yo creo que hay buenas chances de ir a buscarlos mas cerca del 30%, con lo cual me mantendria alejado mas alla de operar la voltilidad intra o algun que otro rebote como el que hemos tenido la semana pasada. Cuando empiecen a entrar los buitres ahi es donde pondremos la tarasca ya con el peor de los escenarios descontado.

Se pagan sin problema alguno, aun en caso q no llegara el proximo desembolso del fmi..( 5.500 millones )...vean el articulo de Gasalla en infobae, de composicion de las reservas. Hay casi 13.000 millones de libre disponibilidad...pero de ultima instancia, las reservas del swap chino...( 18.000 millones ), que no pagan interes si no se utilizan...se pueden converir a dolares , a un costo de 7 por ciento anual....es como un segundo fmi, es la bala de plata q nadie contemplo aqui parece. Pagara todo Macri, hasta el 10 de diciembre, y mucho mas , lo que vence hasta el 25 de octubre, aun en el supuesto que nadie renovara los vtos , de aqui al final de su mandato. :102:

Martinm
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Martinm » Sab Ago 24, 2019 3:26 am

hernan1974 escribió:en mi opinion se van a poder conseguir mejores precios aun en bonos D , ya a estas paridades si podes aguantarlos es negocio


Entiendo que compren cuando bajan y que algunos ven atractivo en probar suerte..
Pero:
¿Quienes son los que venderían en un escenario si sigue bajando todo? Fondos? Gente asustada? Alguien que quiera comprar más abajo todavía luego?

Martinm
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Martinm » Sab Ago 24, 2019 3:04 am

bolsita1 escribió:Hola Martin( sos el mismo que chateamos en MIrg, cupones etc hace años ?) , te leo que le están entrando a los bonos junto con apolo , yo me puse un precio de $2000 para el ay24 y , no pense que iba llegar tan rápido , que ven de tentador a estos precios ?
ya se acercan a mi target , pero estos dias me llego un paper de jpm que me hace dudar hasta donde van a llevar el cuchillo , en la tele los FF , DICEN UNA COSA PERO EN CÍRCULOS MAS CHICOS OTRA

No, no soy ese pero igual le entré despues de la caida de las paso, pegue uno de esos rebotes lindos de esos días. Pero no habia vendido todos y despues rebotó para abajo y la verdad no vendí, solo se me ocurrió comprar mas para promediar para abajo a ver si una noticia, o algo me permite salir mejor en un rebote. Jamás la vi que podía caer tanto..

PAPU07
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Títulos Públicos AY24D

Mensajepor PAPU07 » Sab Ago 24, 2019 1:56 am

ESTA ES

Fecha .......Renta //Amort.

7/11/19 =3,65 // 3,65
07/05/20 =3,65 // 16,66
07/11/20 =2,92 // 2,92
07/05/21 =2,92 // 16,66
07/11/21 =2,19 // 2,19
07/05/22 =2,19 // 16,66
07/11/22 =1,46 //1,46
07/05/23 =1,46 // 16,66
07/11/23 =0,73 //0,73
07/05/24 =0,73 // 16,70

Total 105,22

ME REFERIA AL AY24

maub
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maub » Sab Ago 24, 2019 1:55 am

maub escribió:Escenarios AO24, AY24. DICA, AC17, PARY

https://pbs.twimg.com/media/ECtK_N9XYAE ... name=large

Desconocía que AO20, AY24 y DICA directamente no tienen clausula de cross default ni de acción colectiva.

maub
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maub » Sab Ago 24, 2019 1:48 am

Escenarios AO24, AY24. DICA, AC17, PARY

https://pbs.twimg.com/media/ECtK_N9XYAE ... name=large

PAPU07
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Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Sab Ago 24, 2019 1:45 am

Don Resero, no entiendo la tablita que aplico

es hasta el 2024 y veo que hay fechas posteriores

Claro esta que ahora el 7 noviembre paga 3,65 % sobre los nominales

7 de mayo otros 3.65 % MAS el 16.6 % del capital

El calculo que me falta es a partir del 7 de noviembre de 2020 hasta el fin del bono en 2024 :roll:

Veo q esta insomne como yo
Muchas gracias :D

maub
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maub » Sab Ago 24, 2019 1:42 am

Comparación de contextos macro en escenarios de reestructuración URU 2003 | UKRA 2015 | ARG 2005 vs Argentina actual.

https://pbs.twimg.com/media/ECtXC5iX4AA ... name=large

resero
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor resero » Sab Ago 24, 2019 1:23 am

PAPU07 escribió:Vuelvo a preguntar

Monto y moneda de emisión: u$s 19.621.730.013,00
Interés: Devengan una tasa del 8,75% nominal anual, pagaderos semestralmente los días 7 de mayo y 7 de noviembre de cada año, calculados sobre la base de un año de 360 días integrado por 12 meses de 30 días cada uno. La primera fecha de pago será el 7 de noviembre de 2014.

La tasa nominal anual, va cayendo a medida que paga parte del capital
En que lugar se puede visualizar el % de esos interes ( que siguen pagando el 7 de mayo y el 7 de noviembre) ? ?
SACAMOS EL 16.6 DE CADA AÑO Y SOBRE LO QUE RESTA, calculamos el 8,75 anual ? Pareceria que "ahi da" :roll:

Haga click en Dica, tire el cursor para abajo y va a ver la tabla.
Creo que usted o esta jodiendo o esta medio tomado porque sabemos q la tiene clara, pero igual se lo mando.
Yo con bastante cerveza hoy en vez de vino, mi preferida es la Patagonia Ambar y la Paulaner. Buenas noches!

Muchas gracias :117:


resero
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor resero » Sab Ago 24, 2019 1:16 am

PAPU07 escribió:Ups :102:

Resero tiene razon, no calcule que los intereses van disminuyendo ( Ya NO sera el 8,75 anual)

Por donde estaba la tablita que indicaba los intereses hasta el 2024 ??
IGUAL ES UNA ENORMIDAD DE GANANCIA EN DOLARES, si llegara a pagar en tiempo y forma, :117:

De todas maneras pienso que el DEFAULT, caera.

Claro don Papu porque va amortizando cada año y la renta es acorde al capital que disminuye año tras año.

31/12/19 5,80 5,80
30/06/20 5,80 5,80
31/12/20 5,80 5,80
30/06/21 5,80 5,80
31/12/21 5,80 5,80
30/06/22 5,80 5,80
31/12/22 5,80 5,80
30/06/23 5,80 5,80
31/12/23 5,80 5,80
30/06/24 5,80 7,01 12,81
31/12/24 5,51 7,01 12,52
30/06/25 5,22 7,01 12,23
31/12/25 4,93 7,01 11,94
30/06/26 4,64 7,01 11,65
31/12/26 4,35 7,01 11,36
30/06/27 4,06 7,01 11,07
31/12/27 3,77 7,01 10,78
30/06/28 3,48 7,01 10,49
31/12/28 3,19 7,01 10,20
30/06/29 2,90 7,01 9,91
31/12/29 2,61 7,01 9,62
30/06/30 2,32 7,01 9,33
31/12/30 2,03 7,01 9,04
30/06/31 1,74 7,01 8,75
31/12/31 1,45 7,01 8,46
30/06/32 1,16 7,01 8,17
31/12/32 0,87 7,01 7,88
30/06/33 0,58 7,01 7,59
31/12/33 0,29 7,01 7,30
Total 253,30


Igualmente creo que este bono lo van a canjear por algun DICA o AA37.

PAPU07
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Sab Ago 24, 2019 1:11 am

Vuelvo a preguntar

Monto y moneda de emisión: u$s 19.621.730.013,00
Interés: Devengan una tasa del 8,75% nominal anual, pagaderos semestralmente los días 7 de mayo y 7 de noviembre de cada año, calculados sobre la base de un año de 360 días integrado por 12 meses de 30 días cada uno. La primera fecha de pago será el 7 de noviembre de 2014.

La tasa nominal anual, va cayendo a medida que paga parte del capital
En que lugar se puede visualizar el % de esos interes ( que siguen pagando el 7 de mayo y el 7 de noviembre) ? ?
SACAMOS EL 16.6 DE CADA AÑO Y SOBRE LO QUE RESTA, calculamos el 8,75 anual ? Pareceria que "ahi da" :roll:

Muchas gracias :117:

Mike22
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mike22 » Sab Ago 24, 2019 12:58 am

serpdf escribió:Si se mantienen abajo digamos mas alla de diciembre. nos damos la piña y vamos a default . Ese es el tema. En algun momento tienen q dar señales de vida o nos cuerean vivos al menos para los q vivimos aca, Seria muy triste

Para mi, y repito: PARA MI, pueden salir sin pedir fondos externos.

- Negociacion de bonos en pesos a largo plazo con bancos, que son los unicos tenedores de leliqs dandoles liberacion de encajes.
- Devaluacion que te vuelva la balanza comercial muy positiva de corto plazo, y te licue las deudas en pesos.
- Reestructuracion de pagos con el FMI.
- Uso de reservas para pagos en corto plazo.
- Obligacion al campo de liquidar divisas dentro de x dias.
- Beneficios impositivos a inversiones en vaca muerta para atraer algunos capitales o similar.

Limpia los vencimientos del FMI y el perfil de deuda con una balanza comercial positiva no se ve tan negro. Obviamente muchos en el medio la van a pasar muy mal, licuacion de sueldos y ahorros en dolares para todos.

De esta no se sale sin dolor, pero justamente por eso hay que ver a quien le duele mas, hoy no tendria toda mi cartera en bonos argentinos ni de cerca. La liquidez sigue siendo clave, y en moneda dura.


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