MERVAL Indice Merval

[AKD]

No es cierto lo que dice Kicillof; aún asumiendo que el pufo en cuestión es de 15000 palos verdes (cosa que se verá con el tiempo, por ahora son 1.500), esa suma no compromete a un país con un PBI de 500.000 millones y mucho menos con los recursos que tiene la Argentina. Miente porque está cegado en su postura estúpida e irreductible.

[oliveravet]

muchachos aca no queda otra que pagar , como cuando y donde solo dios lo sabe, tendremos que ir y bajarnos los lienzos y que nos rompan el ogt lo menos posible.

[FEF]

El fallo no provoca la destrucción económica del país; solo pone en evidencia que que se manejaron muy mal con este tema y hasta lo minimizaron, bravuconeando durante todo el proceso y la justicia falló en contra.
FEF si vos queres creerle al Gobierno, todo bien, pero no mientas.

Si estabamos debatiendo bien, por qué me tratas de mentiroso?, las consecuencias que se desprenden del fallo son las que dijo patillas y pueden destruir económicamente a la república, no por eso dejará de existir Argentina como tal sino que estaremos en una nueva crisis de grandes magnitudes (falta de crédito, inversión, desempleo, miseria, etc. evitar esto es la razón de ser de un estado) incluso para el sistema internacional (sino queres creerlo no lo creas)... y si vos estás en contra del Gobierno todo bien, yo no soy K ni anti K, soy de esos que tratamos todavía de usar el raciocinio por sobre el fanatismo... que lo' muchacho bravuconearon, ningunearon a los BUITRES, se manejaron mal, etc. estoy de acuerdo y lo hacen con todo lo que se les oponga o perciban como enemigo sea externo o interno, se ve que es parte de su esencia... y de elegir la forma de negociar como pagamos, esperemos que así sea, en el foro de política postié algo sobre si se pueden negociar las sentencias...

[Luis XXXIV]

¿Tiger Gus te parece que pueden tener todo estudiado en este tema, o en cualquier otro, cuando casi todos los días la realidad es distinta a lo que ellos pregonan?

[Luis XXXIV]

Ramiro_Lucas el peor camino es que el siguieron hasta el fallo; ahora solo tomaron el único camino que les queda: ir a negociar como pagamos.

Y como bien mostraban las carotas de los presentes en la alocución de Kicillof: estaremos alambrando hasta llegar a un acuerdo.

[AKD]

Tal cual AKD: pagar vamos a pagar, solo nos queda elegir la forma de hacerlo.

Así que a prepararse para seguir con los festejos de la Década Ganada...

Si hoy Argentina tuviera reservas por 80 mil palos verdes (o sea, muy módicas, algo superiores a las de Perú, un país significativamente más chico), una sentencia que condena a pagar 1500 palos, ¿sería un problema ...? El orígen del problema hay que buscarlo en otro lado.

[empomator]

EMPOMATOR OS DEJA ACTUALIZACION DE GRAFICO MERVAL Y LE REZA ALOS BUITRES A LOS HALCONES PARA SEGUIR EN MATRIMONIO
http://tritangotraders.blogspot.com.ar/ ... 00_17.html

[Tiger Gus]

Yo me quedo con estas palabras de Kicillof :Quédense tranquilos, esto está todo estudiado en profundidad
A mi entender lo que van a hacer es dar vuelta la situación y poner a los Buitres contra la pared.
Por un lado reestructuran toda la deuda con legislación N.Y. para que se pague en Argentina y de esa forma evitar embargos de la justicia yanky que les permita resarcir a los buitres.
Con esa jugada dejan a los buitres sin poder cobrar un sope por vía judicial y los obliga a sentarce a negociar en inferioridad de condiciones manteniendo la misma postura que hasta ahora, te pago lo que yo quiero.

[Ramiro_Lucas]

Los medios están tomando bien el discurso de Kiciloff
Incluso Clarín

El nivel de argumentación, y la capacidad de comprensión de los problemas económicos y las finanzas internacionales de nuestros periodistas económicos, es muy bajo. Hay mucha ingenuidad con todo esto, y muchos que tocan de oído.

Argentina perdió el juicio, y la sentencia es clara. La mejor opción es cumplirla, pero parece que el gobierno no entiende esto. Nos van a poner de rodillas, y está bien que lo hagan. LA LEY SE CUMPLE, LOS FALLOS SE CUMPLEN.

Esto va a ser un desastre. Tomaron el peor camino.

[Luis XXXIV]

Tal cual AKD: pagar vamos a pagar, solo nos queda elegir la forma de hacerlo.

Así que a prepararse para seguir con los festejos de la Década Ganada...

[AKD]

Es increible cómo algunos no entienden que la justicia norteamericana (jurisdicción a la que se sometió la Argentina, oportunamente) falló en 3 instancias en el sentido conocido, condenando a nuestro país a pagar. Y pagar, vamos a pagar, con dólares o con desaparición del crédito y la inversión y la consecuente falta de empleo y miseria.
La forma de pago la elegimos nosotros.

[Luis XXXIV]

El fallo no provoca la destrucción económica del país; solo pone en evidencia que que se manejaron muy mal con este tema y hasta lo minimizaron, bravuconeando durante todo el proceso y la justicia falló en contra.

FEF si vos queres creerle al Gobierno, todo bien, pero no mientas.

[jesus330]

Los medios están tomando bien el discurso de Kiciloff
Incluso Clarín

Recontraobvio le conviene para el próx.presidente al cual apoyaran 2 años después lo hacen pelota.

[Jules_et_Jim]

Es realmente increíble cómo algunos se ponen del lado de los buitres.
Increíble.
Es como si un minoritario, en el contexto de la bolsa argentina, se pusiera del lado de los empomadores de indupa.
Y dijeran que era todo legal, que braskem tiene derecho a pagar lo que se le ocurre.
Insólito realmente.

[Swap]

Buenas Noches, no suelo postear por acá, pero quería hacer un resumen de lo que veo desde mi visión..

Que esperábamos? Que venga Kicillof con la barita mágica y se solucione todo? Pasado pisado, miremos como salimos de esto. Estamos entre la espada y la pared, hasta ahora no me parece negativo lo que dijo, rescato:
-El juez dijo que con el próximo pago a los acreedores que entraron en el canje x 900M se les debe pagar los 1.500MM a los buitres. Si argentina intenta pagar lo 900MM en el exterior a los que entraron al canje, se los embargarían para que cobren los buitres.
-Clausula Rufo: no se le puede mejorar VOLUNTARIAMENTE el pago a los que no entraron en el canje, esto es relevante, porque si lo ordena un juez, no es voluntaria la mejora, es obligada, con lo cual queda en duda de que si los que no entraron al canje pueden ejecutar la clausula rufo o no.
-Argentina tiene voluntad de pagar a los que entraron en el canje y honrar su deuda pactada, cumplir con los buitres es no poder cumplir con nada finalmente por la avalancha que se vendría atrás.
-Argentina va a enviar sus abogados para hablar con Griesa, para ver detalles de su fallo, y que sea viable su ejecución, con lo cual deja la puerta abierta a una negociación en principio.

Escenario 1)
Si en el próximo vencimiento acatamos el fallo por los 1.500MM a los buitres se nos gatillan otros 15.000MM adicionales y entramos en DEFAULT… además que pueden ejecutar la cláusula rufo los que ya arreglaron por 120.000.MM Adicionales. IMPOSIBLE de pagar.
En este escenario que pasa?
-Cobran los buitres x 1500MM?
-Cobran los del canje x 900MM?
-nos reclaman 15.000 Adicionales y DEFAULT!!!
-Ejecutan RUFO x 120.000MM Adicionales y DEFAULT+++!!!!
Y CHAU PAIS

Escenario 2)
Si existe la posibilidad de eludir la cláusula rufo, es decir patear de alguna manera esto hasta enero o como el pago no es VOLUNTARIO no se pueda ejecutar pero acatando el fallo, entonces pagaríamos los 1.500MM a los buitres y nuevamente se nos gatillan otros 15.000MM adicionales y entramos en default…
En este escenario que pasa?
-Cobran los buitres x 1500MM?
-Cobran los del canje x 900MM?
-nos reclaman 15.000 Adicionales y DEFAULT!

Escenario 3)
Ir a hablar con Griesa y ver una salida viable, sustentable como país que pueda generar para pagar, es decir, otro canje. No pueden ser esos 1.500MM, hay que llegar a un acuerdo intermedio, y que sea ejecutado en el 2015, porque en este caso si seria voluntario el nuevo canje, como? No se, tiene que ser en el 2015 para evitar RUFO, y quizás se negocie que no sea en efectivo, sino algo parecido como se hizo con REPSOL.
Hay que:
-Cumplir con los del canje previo evitando rufo (buscar una forma de seguirles pagando sin que seamos embargados y cobren los buitres, sino se genera el precedente para el resto y no cumplimos con los de canje previo)
-Negociar con los buitres por algo que pueda ser pagado por el país sin entrar en DEFAULT, es decir un arreglo sustentable.
-Esperar que el 7% que esta en la nebulosa intente lo mismo que los buitres, pero que si llegamos a un arreglo previo con los buitres, este cuando se haga extensivo no nos haga entrar de DEFAULT!

Cualquier escenario por el cual el país entre en DEFAULT es perjudicial para cualquier acreedor, sea buitre, los del canje o los que están en la nebulosa, porque no va a cobrar nadie, si no nos dejan margen para que el país pueda pagar. Gatillar estos pagos es matar la gallina de los huevos de oro, así que esperemos que la próxima reunión con griesa sea una salida favorable.
No puede ser que los buitres se carguen un país, aclaro que no soy K, pero Kicillof esta vez no dijo nada que nos haga volcar, en resumen, vamos a pagar pero no queremos entrar en default, así que hay que ver como seguimos, no iba a haber nada que pudiese decir hoy que mañana salgamos a festejar, esto estaba claro, por lo tanto de mi parte, que no se haya echo el guapo es lo mejor que pudo hacer en este momento, dejar la puerta abierta a una salida de esto que sea sostenible.

Si estoy errado en algo, por favor corrijanme...

Los buitres no se cargan al pais... el mal manejo de la situacion de esta gente lo hace!