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Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 3:11 pm
por el tata
boquita escribió:no para nada!
estos tipos son buitres, se dedican a eso..

Es verdad... pero no tiene nada de malo el "buitrismo", porque a ellos les vendieron
voluntariamente personas (físicas y jurídicas) que habían sido brutalmente defraudadas... y que
no estuvieron dispuestos a esperar años o décadas con la incertidumbre de cobrar.
Además pensemos....
al haber un default de un estado (y con el alboroto que se arma)... si yo tengo bonos y no existieran los buitres con capacidad de bancar décadas y litigar.... mis bonos valdrían literalmente "cero (0)".
La estafa hubiera sido total.
Al existir estos fondos, me dan la oportunidad (
optativa) de rescatar una parte no despreciable de mi capital, ponerlo a producir y dedicarme a otra cosa.
Permiten cerrar el círculo del capitalismo reduciendo pérdidas, salvando lo que se puede salvar para el inversor, de la misma forma que los hongos y descomponedores reciclan la materia muerta aportando los materiales que en el futuro generarán nueva vida.
En pocas palabras.... son necesarios y su tarea es noble. Que a los gobiernos no les guste porque les dificulta la demagogia, es otro tema.
Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 2:40 pm
por hugos1969
el tata escribió:
Correcto...
pero vos me estás diciendo que pusieron ley NY para aprovecharse de la situación a sabiendas de que incumplirían... eso se llama estafa.
No se puede ser un estafador... porque sale muy caro, el mercado te fulmina...
Argentina debe madurar, esforzarse, ahorrar, largar "la maquinita"... y comenzar a mejorar desde abajo.
Por desgracia no hay atajos.
Claro que debe madurar, pero desde que tengo uso de razón e hice mis primeros pasos en el '89 , no veo cambio alguno... , uno lee cada cosa acá y piensa.. como se hace para cambiar ? con solo entrar a capital y ver la villa 31 te das cuenta que quienes nos gobiernan y nos gobernaron solo piensan en perpetuarse para afanar... lamentablemente la argentina es cíclica en todo sentido.... y hay que obrar en consecuencia..
Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 2:34 pm
por boquita
no para nada!
estos tipos son buitres, se dedican a eso..
y tienen toda la maquinaria montada , con jueces complices y demas en N.y en europa , y
abogados que ganan no se cuantos miles la hora, para estar a sus servicios buitres..
ARGENTINA viene pagando y honrando su deuda en moneda dura, deuda generada en epocas nefastas, que nos llevaron al desastre del 2001..

Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 2:31 pm
por juliansf
A los contratos emitidos bajo jurisdicción británica se podrían haber agregado cláusulas de acción colectiva que obligan a todos los bonitas a aceptar la decisión de la mayoría. Eso habría ayudado.
Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 2:31 pm
por el tata
hugos1969 escribió:
Si Tata, obvio, Singer yá ganó , como ganó el CP , Repsol, etc... la idea es salir lo menos lastimado de esto... creo que hay arreglo, o mejor dicho, está semi-cerrado desde la semana pasada... Argentina siempre pierde, el tema es que se termine esta parodia, igualmente vuelvo a repetir que con todos los cascotes que nos vienen tirando, el market se la está aguantado muy bien..
Saludos
Coincido con vos... aunque desconozco si está acordado por detrás o no.
Sería ideal.
Igualmente va a salir carísimo, pero llegado este punto ya es el costo menor.
Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 2:26 pm
por el tata
boquita escribió:tata, si no ponias ley n.york , no entraba ni el loro!
y asi se obtuvo casi el 93 % de bonistas que aceptaron ....
no es facil..
saludos
Correcto...
pero vos me estás diciendo que pusieron ley NY
para aprovecharse de la situación a sabiendas de que incumplirían... eso se llama estafa.
No se puede ser un estafador... porque sale muy caro, el mercado te fulmina...
Argentina debe madurar, esforzarse, ahorrar, largar "la maquinita"... y comenzar a mejorar desde abajo.
Por desgracia no hay atajos.
Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 2:07 pm
por boquita
y quien te dice que no armaban la misma historieta alla tambien..
Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 1:57 pm
por juliansf
Boquita, se podría haber optado por ley Londres y Singer tendría que haber aceptado el canje sin chistar.
Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 1:42 pm
por hugos1969
el tata escribió:Independientemente de lo que resulte de todo este teatro...
....lo que no sea salida negociada es malo para el merval (y a la larga para el país...).
La locura fue llegar a esto, poner ley NY a los bonos sin prever el futuro.....
Espero que lo arreglen rápido, porque me entero de fábricas cerradas y de rajes todos los días (y no solo por diarios).
Acá hace falta mucha inversión...
Ahh... una cosa más... Singer ya ganó... la vaSelina guardémosla por las dudas....
Si Tata, obvio, Singer yá ganó , como ganó el CP , Repsol, etc... la idea es salir lo menos lastimado de esto... creo que hay arreglo, o mejor dicho, está semi-cerrado desde la semana pasada... Argentina siempre pierde, el tema es que se termine esta parodia, igualmente vuelvo a repetir que con todos los cascotes que nos vienen tirando, el market se la está aguantado muy bien..
Saludos
Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 1:33 pm
por boquita
tata, si no ponias ley n.york , no entraba ni el loro!
y asi se obtuvo casi el 93 % de bonistas que aceptaron ....
no es facil..
saludos
Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 1:27 pm
por el tata
Independientemente de lo que resulte de todo este teatro...
....lo que no sea salida negociada es malo para el merval (y a la larga para el país...).
La locura fue llegar a esto, poner ley NY a los bonos sin prever el futuro.....
Espero que lo arreglen rápido, porque me entero de fábricas cerradas y de rajes todos los días (y no solo por diarios).
Acá hace falta mucha inversión...
Ahh... una cosa más... Singer ya ganó... la vaSelina guardémosla por las dudas....
Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 1:15 pm
por boquita
FEF escribió:Confirmado, acabo de escuchar por TN en los títulos Argentinaintimó al BONY a que pague a los bonistas porque hay una obligación contractual que debe cumplir... el BONY dirá el viejo tololo no me deja, entonces rescindirán el contrato y tendrán que cambiar la sede de pago? Argentina se la está empujando de a poquito hasta que le salga por la boca?
Vamos boquita que esta la ganamos !!!
Hay varias formas de ganar una guerra, y mucho mas una batalla judicial, de nada sirve tener una sentencia que te dice que debes cobrar todo y mucho mas pero que se torna inejecutable, ojala que Singer&company tengan que comprar varios potes de vacelina

si señor!
Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 1:08 pm
por FEF
Confirmado, acabo de escuchar por TN en los títulos Argentinaintimó al BONY a que pague a los bonistas porque hay una obligación contractual que debe cumplir... el BONY dirá el viejo tololo no me deja, entonces rescindirán el contrato y tendrán que cambiar la sede de pago? Argentina se la está empujando de a poquito hasta que le salga por la boca?
Vamos boquita que esta la ganamos !!!
Hay varias formas de ganar una guerra, y mucho mas una batalla judicial, de nada sirve tener una sentencia que te dice que debes cobrar todo y mucho mas pero que se torna inejecutable, ojala que Singer&company tengan que comprar varios potes de vacelina

Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 1:08 pm
por hugos1969
boquita escribió: "FEF" escuché a patillas (con onda) en CN23 el único medio que cubría lo de precios cuidados 3º etapa... un periodista (supuestamente de TN) le preguntó que pasa con los BUITRES, resumiendo, hay negociaciones irán funcionarios (no hicimos una declaración jurada de qué funcionarios irán) a tratar de resolver el tema, pero ya no es un problema de pago sino de cobro porque Argentina pagó (esto inhabilita técnicamente todo default, ya que default es no pagar, no es no cobrar porque un juez se lo impide a los acreedores), y que hay novedades todos los días porque ahora bonistas europeos con bonos bajo su ley, y de otros países (incluso Argentina) le reclaman al viejo &#*, al BONY, a sus fideicomisos el cobro, con lo que hay muchas acusaciones cruzadas jajaja es buenísima la que hicieron... y lo último, por lo que escuché Argentina le pidió al BONY que se expida sobre que carajo va a hacer con la plata porque hay una obligación contractual que debe cumplir (algo así pude escuchar)... saquen uds. sus especulaciones, para mi esto aunque no se arregle con los BUITRES deja a USA mal parado a Argentina bien parado por cumplir, y de una forma u otra los reestructurados cobrarán lo que les corresponde...
es excelente la jugada del gobierno!!!
ayer lo comente en titulos publicos
siamo d'accordo 
Re: MERVAL Indice Merval
Publicado: Vie Jul 04, 2014 1:04 pm
por boquita
FEF escribió:escuché a patillas (con onda) en CN23 el único medio que cubría lo de precios cuidados 3º etapa... un periodista (supuestamente de TN) le preguntó que pasa con los BUITRES, resumiendo, hay negociaciones irán funcionarios (no hicimos una declaración jurada de qué funcionarios irán) a tratar de resolver el tema, pero ya no es un problema de pago sino de cobro porque Argentina pagó (esto inhabilita técnicamente todo default, ya que default es no pagar, no es no cobrar porque un juez se lo impide a los acreedores), y que hay novedades todos los días porque ahora bonistas europeos con bonos bajo su ley, y de otros países (incluso Argentina) le reclaman al viejo &#*, al BONY, a sus fideicomisos el cobro, con lo que hay muchas acusaciones cruzadas jajaja es buenísima la que hicieron... y lo último, por lo que escuché Argentina le pidió al BONY que se expida sobre que carajo va a hacer con la plata porque hay una obligación contractual que debe cumplir (algo así pude escuchar)... saquen uds. sus especulaciones, para mi esto aunque no se arregle con los BUITRES deja a USA mal parado a Argentina bien parado por cumplir, y de una forma u otra los reestructurados cobrarán lo que les corresponde...
es excelente la jugada del gobierno!!!
ayer lo comente en titulos publicos