MERVAL Indice Merval

[Einlazer84]

Ok, ahi pasamos al segundo punto, respecto a que proyecto de país queres y a las taras culturales que hay en este ispa.
Ningún proyecto de país va a ser viable, sea por izquierda o por derecha, con este nivel de gasto publico, o se acelera el ajuste o hay licuación. Yo estoy convencido que el tiempo ya no alcanza, si de aca a dos meses no afloja ni infla ni dolar ni tasa, va a haber que licuar, no queda otra.
Entonces volvemos a lo mismo, cual es el punto de partida, un país con un 30% de desempleo, o un país con >40% de inflación, sin sector privado y con crisis cambiarias recurrentes?
Arranca en 2007 cuando empezó la magia negra y mirá como nos vienen licuando periódicamente: 2008, 2011, 2014, 2016, 2018, fueron todos años de devaluaciónes fuertes.

Esta es mi última intervencion porque esto corresponde a Merval y en breve nos van a putear con mucha razón.

Para mi hoy la unica solución y la menos Dolorosa (aunque será dolorosa pero de todas las opciones creo que es la menos dolorosa).

La unica solución que veo es DOLARIZAR la economía que nuestra moneda sea el Dolar como en algunos países del mundo, ya que la soberania la hemos perdida hace rato y la confianza en nuestra moneda y la inflación recurrente es la causa de ello hace 30 años por lo menos la mala gestión destruyo al Peso Argentino.

Dolarizar la economía acabará automaticamente con la inflación y con eso muchos problemas como la mafia de los Sindicatos que viven en el poder por pedir aumentos y asi ganar a sus adeptos trabajadores del sindicato.

También se acaban muchos impuestos distorsivos por revaluación en PESOS producto de la devaluación del mismo PESO.

Dolarizar la economía solucionara muchisimos mas problemas de los que crea.

[houseman]

Esta es la principal razón porque en los otros países de la región donde los sueldos mensuales en Dolares son la mitad que en Argentina.......... pero la gente que trabaja en general llega bien a fin de mes, porque de $10 que pagan los productos en otros países no tienen $8 de impuestos como aca.

Ok, ahi pasamos al segundo punto, respecto a que proyecto de país queres y a las taras culturales que hay en este ispa.
Ningún proyecto de país va a ser viable, sea por izquierda o por derecha, con este nivel de gasto publico, o se acelera el ajuste o hay licuación. Yo estoy convencido que el tiempo ya no alcanza, si de aca a dos meses no afloja ni infla ni dolar ni tasa, va a haber que licuar, no queda otra.
Entonces volvemos a lo mismo, cual es el punto de partida, un país con un 30% de desempleo, o un país con >40% de inflación, sin sector privado y con crisis cambiarias recurrentes?
Arranca en 2007 cuando empezó la magia negra y mirá como nos vienen licuando periódicamente: 2008, 2011, 2014, 2016, 2018, fueron todos años de devaluaciónes fuertes.

Esta es mi última intervencion porque esto corresponde a Merval y en breve nos van a putear con mucha razón.

[danyf]

Dejen de robarle a las empresas que exportan. Es una locura tener retenciones a la exportación.

Quien va a querer emprender en un país de pandereta como este? Donde encima por ser emprendedor, el trato una vez que conseguís desarrollar una actividad, es casi como el que se le tiene que dar a un delincuente.

Uno emprende y es un gorila, pero está todo el día chupando birra y salir a laburar significa ir a robar o ir a una marcha, a esa gente se le da un trato de clase trabajadora.

Trabajadora de que? Trabajador es el quese levanta a trabajar, el que produce, y un emprendedor en sus inicios produce, es el que atiende el teléfono, el que limpia, etc.

Este país es el mundo del revés. Se ataca a la gente que trabaja, que produce valor, y a los parasitos, a esos se los incentiva a seguir siendo parasitos, por eso de la lucha social.

Si quieren luchar, hermanos, vayan a laburar!! Esa es la lucha de verdad social, la que te va a permitir tener una vida digna.

No puede ser que cientos de miles de extranjeros vengan a este país y puedan trabajar.
Los señoritos nuestros te dicen ah noooo, como voy a ser mozo yo?? Flaco!! No sabes ni hablar, no terminaste el secundario!! Que queres? Un puesto de ingeniero jefe nuclear??

Vayan a laburar.

Acá tenes el ejemplo más acabado de lo que relatas...insólito, cuanto daño hace este tipo de sinvergüenzas como Grabois.
https://www.infobae.com/economia/finanz ... n-grabois/

[Einlazer84]

Y sin contar el costo de los Contadores que cobran carisimo, y con tantos impuestos las empresas necesitan un ejercito de contadores...... que así cobran tambien, es imposible tener un negocio acá.

Yo a veces pienso si el Estado quiere recaudar una forma de ayudar sin bajar los impuestos es SIMPLIFICANDO los impuestos, es mas facil sacar un Impuesto Ingresos Brutos Nacional que sea el 10% de lo que facturas a tener 200 impuestos diferentes.

Mejor un solo impuesto grande que cubra la recaudación de todos con eso por lo menos te ahorras 200.000 contadores en el país, y también la AFIP es mas facil controlar el 10% de la facturación que controlar la aplicación de 200 impuestos diferentes.

[paisano]

Si el estado NO BAJA GASTOS es imposible.

Porque en este país esta todo carisimo y el sueldo no alcanza para nada principalmente por los impuestos y cargas sociales por las nubes.

Entonces vos ponele producis manzanas, entonces agarras plantas el arbol recoges la manzana tenes un costo, pagas ganancias, IIBB, Tasa Municipal, Cargas Sociales, y le metes tu margen de ganancia ponele la vendes a $9 la manzana que producis, eso en muchos productos va a una empresa mas grande que la termina de refinar a la manzana lo mismo ese paga impuestos astronomicos, cargas sociales, le mete su ganancia y la manzana se te va a $18, luego va al distribuidor mayorista todo lo mismo le carga muchos mas impuestos y su ganancia la manzana ya tiene un costo de $30, luego va al distribuidor minorista todo lo mismo impuestos, cargas sociales, mete su margen de ganancia, la manzana ya vale $40, finalmente llega al supermercado o a la verduleria donde vos la compras y ahi el verdulero le carga sus impuestos, su ganancia y finalmente te llevas vos la manzana a $55............................ osea la manzana comenzó valiendo $9........ pero con TANTOS impuestos en el medio la terminas pagando $55.

Todo porque el Estado no baja el gasto.

En mi barrio hay un súper que manda su camioncito a comprar en el Mercado Central, todos sabemos que los precios son mucho, pero mucho mas baratos, sin embargo en la góndola sus precios son iguales que los del resto de los comercios de la zona.

No siempre pasa lo que vos comentas.

[Einlazer84]

Si el estado NO BAJA GASTOS es imposible.

Porque en este país esta todo carisimo y el sueldo no alcanza para nada principalmente por los impuestos y cargas sociales por las nubes.

Entonces vos ponele producis manzanas, entonces agarras plantas el arbol recoges la manzana tenes un costo, pagas ganancias, IIBB, Tasa Municipal, Cargas Sociales, y le metes tu margen de ganancia ponele la vendes a $9 la manzana que producis, eso en muchos productos va a una empresa mas grande que la termina de refinar a la manzana lo mismo ese paga impuestos astronomicos, cargas sociales, le mete su ganancia y la manzana se te va a $18, luego va al distribuidor mayorista todo lo mismo le carga muchos mas impuestos y su ganancia la manzana ya tiene un costo de $30, luego va al distribuidor minorista todo lo mismo impuestos, cargas sociales, mete su margen de ganancia, la manzana ya vale $40, finalmente llega al supermercado o a la verduleria donde vos la compras y ahi el verdulero le carga sus impuestos, su ganancia y finalmente te llevas vos la manzana a $55............................ osea la manzana comenzó valiendo $9........ pero con TANTOS impuestos en el medio la terminas pagando $55.

Todo porque el Estado no baja el gasto.

Esta es la principal razón porque en los otros países de la región donde los sueldos mensuales en Dolares son la mitad que en Argentina.......... pero la gente que trabaja en general llega bien a fin de mes, porque de $10 que pagan los productos en otros países no tienen $8 de impuestos como aca.

[Pedro1]

Alto trader...

Trader.jpg

[Einlazer84]

No me queda claro que sería "lo contrario", estamos recien estabilizándonos de una crisis por BoP, pero ademas de eso, yo creo que hay 3 cosas a las cuales este país tiene que acosumbrarse y adaptarse a una nueva realidad:
1) El estado tiene que dejar de financiarse con el sector exportador, las retenciones tienen que bajar y eliminarse en el mediano plazo.
2) La energía hay que pagarle lo que vale.
3) TASA REAL POSITIVA SIEMPRE.

Esas 3 cosas implican que muchos negocios van a quebrar y el consumo va a ser menor, necesitamos ahorro e inversion, no consumo, de lo contrario no hay futuro. Independientemente quien sea gobierno y que proyecto tenga, esos 3 puntos tienen que ser una religión. Sos neoliberal? Ok, esas 3 cosas. Sos socialista? Ok, esas 3 cosas también.

Después esta que proyecto que país queres, lo discutimos varias veces, yo creo que en lo inmediato hay que ir hacia un modelo parecido al de Menem sin convertibilidad, eso implicaría cambiar infla por desempleo. Aca no hay magia, llevamos 20 años de devastación de capital, esto no se arregla imprimiendo plata y quemando reservas, eso profundiza la decadencia.

Si el estado NO BAJA GASTOS es imposible.

Porque en este país esta todo carisimo y el sueldo no alcanza para nada principalmente por los impuestos y cargas sociales por las nubes.

Entonces vos ponele producis manzanas, entonces agarras plantas el arbol recoges la manzana tenes un costo, pagas ganancias, IIBB, Tasa Municipal, Cargas Sociales, y le metes tu margen de ganancia ponele la vendes a $9 la manzana que producis, eso en muchos productos va a una empresa mas grande que la termina de refinar a la manzana lo mismo ese paga impuestos astronomicos, cargas sociales, le mete su ganancia y la manzana se te va a $18, luego va al distribuidor mayorista todo lo mismo le carga muchos mas impuestos y su ganancia la manzana ya tiene un costo de $30, luego va al distribuidor minorista todo lo mismo impuestos, cargas sociales, mete su margen de ganancia, la manzana ya vale $40, finalmente llega al supermercado o a la verduleria donde vos la compras y ahi el verdulero le carga sus impuestos, su ganancia y finalmente te llevas vos la manzana a $55............................ osea la manzana comenzó valiendo $9........ pero con TANTOS impuestos en el medio la terminas pagando $55.

Todo porque el Estado no baja el gasto.

[houseman]

Ok estamos de acuerdo que todo eso no es la solución de nada. Pero acaso la solución es hacer lo contrario? Asfixiar al mercado interno hasta que se fundan todas las Pymes y la gente ya no pueda pagar la luz o cargar combustible? Quién le va a comprar chapas a TXAR, pagar peajes en AUSO y OEST, contratar más servicios de CVH, TECO, TEF y demás, si ahorcás al mercado interno con tasas hiper recesión y tasas demenciales?

No me queda claro que sería "lo contrario", estamos recien estabilizándonos de una crisis por BoP, pero ademas de eso, yo creo que hay 3 cosas a las cuales este país tiene que acosumbrarse y adaptarse a una nueva realidad:
1) El estado tiene que dejar de financiarse con el sector exportador, las retenciones tienen que bajar y eliminarse en el mediano plazo.
2) La energía hay que pagarle lo que vale.
3) TASA REAL POSITIVA SIEMPRE.

Esas 3 cosas implican que muchos negocios van a quebrar y el consumo va a ser menor, necesitamos ahorro e inversion, no consumo, de lo contrario no hay futuro. Independientemente quien sea gobierno y que proyecto tenga, esos 3 puntos tienen que ser una religión. Sos neoliberal? Ok, esas 3 cosas. Sos socialista? Ok, esas 3 cosas también.

Después esta que proyecto que país queres, lo discutimos varias veces, yo creo que en lo inmediato hay que ir hacia un modelo parecido al de Menem sin convertibilidad, eso implicaría cambiar infla por desempleo. Aca no hay magia, llevamos 20 años de devastación de capital, esto no se arregla imprimiendo plata y quemando reservas, eso profundiza la decadencia.

[Einlazer84]

Dejen de robarle a las empresas que exportan. Es una locura tener retenciones a la exportación.

Quien va a querer emprender en un país de pandereta como este? Donde encima por ser emprendedor, el trato una vez que conseguís desarrollar una actividad, es casi como el que se le tiene que dar a un delincuente.

Uno emprende y es un gorila, pero está todo el día chupando birra y salir a laburar significa ir a robar o ir a una marcha, a esa gente se le da un trato de clase trabajadora.

Trabajadora de que? Trabajador es el quese levanta a trabajar, el que produce, y un emprendedor en sus inicios produce, es el que atiende el teléfono, el que limpia, etc.

Este país es el mundo del revés. Se ataca a la gente que trabaja, que produce valor, y a los parasitos, a esos se los incentiva a seguir siendo parasitos, por eso de la lucha social.

Si quieren luchar, hermanos, vayan a laburar!! Esa es la lucha de verdad social, la que te va a permitir tener una vida digna.

No puede ser que cientos de miles de extranjeros vengan a este país y puedan trabajar.
Los señoritos nuestros te dicen ah noooo, como voy a ser mozo yo?? Flaco!! No sabes ni hablar, no terminaste el secundario!! Que queres? Un puesto de ingeniero jefe nuclear??

Vayan a laburar.

Si Homero Simpson puede porque yo no??????

[RICHI7777777]

Dejen de robarle a las empresas que exportan. Es una locura tener retenciones a la exportación.

Quien va a querer emprender en un país de pandereta como este? Donde encima por ser emprendedor, el trato una vez que conseguís desarrollar una actividad, es casi como el que se le tiene que dar a un delincuente.

Uno emprende y es un gorila, pero está todo el día chupando birra y salir a laburar significa ir a robar o ir a una marcha, a esa gente se le da un trato de clase trabajadora.

Trabajadora de que? Trabajador es el quese levanta a trabajar, el que produce, y un emprendedor en sus inicios produce, es el que atiende el teléfono, el que limpia, etc.

Este país es el mundo del revés. Se ataca a la gente que trabaja, que produce valor, y a los parasitos, a esos se los incentiva a seguir siendo parasitos, por eso de la lucha social.

Si quieren luchar, hermanos, vayan a laburar!! Esa es la lucha de verdad social, la que te va a permitir tener una vida digna.

No puede ser que cientos de miles de extranjeros vengan a este país y puedan trabajar.
Los señoritos nuestros te dicen ah noooo, como voy a ser mozo yo?? Flaco!! No sabes ni hablar, no terminaste el secundario!! Que queres? Un puesto de ingeniero jefe nuclear??

Vayan a laburar.

[udA]

Dejen de robarle a las empresas que exportan. Es una locura tener retenciones a la exportación.

Quien va a querer emprender en un país de pandereta como este? Donde encima por ser emprendedor, el trato una vez que conseguís desarrollar una actividad, es casi como el que se le tiene que dar a un delincuente.

Uno emprende y es un gorila, pero está todo el día chupando birra y salir a laburar significa ir a robar o ir a una marcha, a esa gente se le da un trato de clase trabajadora.

Trabajadora de que? Trabajador es el quese levanta a trabajar, el que produce, y un emprendedor en sus inicios produce, es el que atiende el teléfono, el que limpia, etc.

Este país es el mundo del revés. Se ataca a la gente que trabaja, que produce valor, y a los parasitos, a esos se los incentiva a seguir siendo parasitos, por eso de la lucha social.

Si quieren luchar, hermanos, vayan a laburar!! Esa es la lucha de verdad social, la que te va a permitir tener una vida digna.

No puede ser que cientos de miles de extranjeros vengan a este país y puedan trabajar.
Los señoritos nuestros te dicen ah noooo, como voy a ser mozo yo?? Flaco!! No sabes ni hablar, no terminaste el secundario!! Que queres? Un puesto de ingeniero jefe nuclear??

Vayan a laburar.

[horatius]

Fomentar el consumo y el mercado interno y la mar en coche... Siguen insistiendo con eso? No se dan cuenta que ese fue el plan de MM y fracasó estrepitosamente cuando en 2018 se cortó el financiamento?
Reparación histórica, paritarias por encima de la inflación (hasta 2018), cuotitas para todos, obra pública, hasta incluso el fatídico 28D tuvieron la osadía de insinuar que querían avanzar hacia tasa real negativa.

"Poner plata en lo bolshisho de lo trabajadore":
Fracasó de 2007 a 2011 con términos de intercambio volando - Terminaste estrangulando la economía con un cepo porque se te escapaba el dolar.
Fracasó de 2011 a 2015 con Quantitative Easing - Terminate al borde de una hiper con 4 años de estanflación acumulada.
Fracasó de 2015 a 2018 con una inundación de dólares financieros - Terminaste tercierizando el ajuste en el FMI luego de una megadevaluación.

Quieren seguir fracasando? Sigan haciendo lo mismo. La moraleja es la siguiente: Cuando un gobierno quiera fomentar el consumo el y el mercado interno hay que correr contra el peso.

Ok estamos de acuerdo que todo eso no es la solución de nada. Pero acaso la solución es hacer lo contrario? Asfixiar al mercado interno hasta que se fundan todas las Pymes y la gente ya no pueda pagar la luz o cargar combustible? Quién le va a comprar chapas a TXAR, pagar peajes en AUSO y OEST, contratar más servicios de CVH, TECO, TEF y demás, si ahorcás al mercado interno con tasas hiper recesión y tasas demenciales?

[houseman]

Fomentar el consumo y el mercado interno y la mar en coche... Siguen insistiendo con eso? No se dan cuenta que ese fue el plan de MM y fracasó estrepitosamente cuando en 2018 se cortó el financiamento?
Reparación histórica, paritarias por encima de la inflación (hasta 2018), cuotitas para todos, obra pública, hasta incluso el fatídico 28D tuvieron la osadía de insinuar que querían avanzar hacia tasa real negativa.

"Poner plata en lo bolshisho de lo trabajadore":
Fracasó de 2007 a 2011 con términos de intercambio volando - Terminaste estrangulando la economía con un cepo porque se te escapaba el dolar.
Fracasó de 2011 a 2015 con Quantitative Easing - Terminate al borde de una hiper con 4 años de estanflación acumulada.
Fracasó de 2015 a 2018 con una inundación de dólares financieros - Terminaste tercierizando el ajuste en el FMI luego de una megadevaluación.

Quieren seguir fracasando? Sigan haciendo lo mismo. La moraleja es la siguiente: Cuando un gobierno quiera fomentar el consumo el y el mercado interno hay que correr contra el peso.

[Pascua]

Que paso? Volvio la campaña del miedo?