Foro de Rava Bursátil

guarda con los que dicen de la suba por dos vias: via adrs si hay acuerdo, o via CCL si no lo hay (como la suba de ahora)
la segunda suba tiene techo por posible cota del gobierno que no le conviene en nada. y ademas no es sostenible en el largo plazo, un dolar a, digamos 20 pesos (por decir un disparate hoy) es una locura en terminos de economia y contraproducente en el largo por la recesion y el bajo consumo que produciria. el dolar tiene que tener su punto justo, no siempre cuanto mas alto mejor (en terminos de ganancias empresariales)

imho

fer.baires escribió:Que tal elsushi?
Estoy totalmente de acuerdo con mencionar la escala temporal, quizás por tratar de simplificar lo que digo, me exprese mal, y siendo que siempre leo conceptos mezclados cuando se habla de corrección, distribución o lo que sea... no se si has visto pero yo trato de discriminar lo grados de las cosas, cuando menciono una onda o subonda, es decir que hay diferentes magnitudes para los cosas, ya sea un impulso o una corrección, por eso mencionaba que para tratar de estimar una corrección miro elliot que me ubica en el grado de grado de onda en que estamos y de esta manera tratar de predecir si correspondería una corrección leve o profunda por ejemplo.
Con el tema de la distribución que se esta mencionando y mencionando, yo veo que lo hacen como fin de un ciclo, o al menos un ciclo importante que podría llevar al merval a valores de 6500 por ejemplo.... no creo que nadie este pensando en un una mini distribución que nos lleve a 6500... y lo que vos decis se da perfectamente en una corrección continua, en donde todo el proceso tiene el aspecto de una acumulación con distribución pequeñas internamente. Por esto mismo, lo que digo es que no se estaría evidenciando una distribución macro de fin de una onda de mayor grado como las que planteaba.
Y repito, que yo diga que no veo distribución no quiere decir que el merval no bajo porque de repente volvemos a tener un contexto negativo y aparece el pánico, por ahora nadie se lo cree y en medio de esta indefinición, estaríamos en una especie de corrección continua como menciones, es una visión que obviamente no es la verdad absoluta, pero es la que mas me cierra por ahora.
También coincido con lo que dice el Tata respecto a su análisis, también lo mencione, lo indicadores no son alentadores y alertan, pero si miramos elliot, en procesos correctivos leves o continuos, lo indicadores también te alertan de posibles caídas pero luego no ocurren y prevalece Elliot sobre los indicadores. Entre indicadores y Elliot, yo me quedo con elliot e indicadores de tendencia como el ADX por ejemplo que dan una idea de la fortaleza o no, si estamos en onda 3 subiendo con ADX alto, es congruente.... si entramos en corrección continua con ADX bajo, es congruente.... en una corrección violenta, el ADX también tendría que se alto. Ahora estamos dentro de un rango, sin tendencia, estamos "voyando" ante la incertidumbre, pero hay expectativa hacia futuro, con lo cual como el mercado no termino de ganar lo que quería no se decide a caer porque quiere mas, y queda a la espera, no se producen ventas de salida, los de afuera dudan, los de adentro esperan, mientras tantos se producen ventas sostenidas, los grandes se quedaron adentro, lo chicos esperan una baja importante para volver a entrar, que si los grandes no se deciden a salir no se va a dar nunca.... y todo termina en corrección continua hasta que se destrabe, y continué el camino previo.
De todas maneras hay que destacar la ayuda del CCL a que esto también este ocurriendo como bien menciona Valiant.
Slds

ahora si totalmente de acuerdo. a mi tampoco me da una distribucion machaza ni nada por el estilo. o sea, yo miro todo en su conjunto y lo primero que me da es cautela, eso por lo menos. despues si la correccion se empieza a convertir en una distribucion de mayor tiempo y volumen a medida que no se pueden superar resistencias eso bueno ya es otra cosa y muchas veces hasta que no se superan/rompen niveles determinados de precios es dificil confirmar un movimiento que no sea lateralizacion, como es en el que estamos ahora como bien decis.
por ahora me alivia que el ADX semanal no me da distribucion. si que pudiera haber, hay que ver como se comportaran los precios por lo menos en estas dos semanas mas para descartar una distribucion de una escala como la que mencionas.
fer excelente tu laburo. por mi parte siempre confio en tus analisis elliot, que es el mas relativo a la vista de cada uno y es mas un arte que un analisis jaja

no postean mas Pascua. ALM, milonga los defensores del dolar 5,30, los que invertían en el bono de YPF

Que tal elsushi?
Estoy totalmente de acuerdo con mencionar la escala temporal, quizás por tratar de simplificar lo que digo, me exprese mal, y siendo que siempre leo conceptos mezclados cuando se habla de corrección, distribución o lo que sea... no se si has visto pero yo trato de discriminar lo grados de las cosas, cuando menciono una onda o subonda, es decir que hay diferentes magnitudes para los cosas, ya sea un impulso o una corrección, por eso mencionaba que para tratar de estimar una corrección miro elliot que me ubica en el grado de grado de onda en que estamos y de esta manera tratar de predecir si correspondería una corrección leve o profunda por ejemplo.
Con el tema de la distribución que se esta mencionando y mencionando, yo veo que lo hacen como fin de un ciclo, o al menos un ciclo importante que podría llevar al merval a valores de 6500 por ejemplo.... no creo que nadie este pensando en un una mini distribución que nos lleve a 6500... y lo que vos decis se da perfectamente en una corrección continua, en donde todo el proceso tiene el aspecto de una acumulación con distribución pequeñas internamente. Por esto mismo, lo que digo es que no se estaría evidenciando una distribución macro de fin de una onda de mayor grado como las que planteaba.
Y repito, que yo diga que no veo distribución no quiere decir que el merval no bajo porque de repente volvemos a tener un contexto negativo y aparece el pánico, por ahora nadie se lo cree y en medio de esta indefinición, estaríamos en una especie de corrección continua como menciones, es una visión que obviamente no es la verdad absoluta, pero es la que mas me cierra por ahora.
También coincido con lo que dice el Tata respecto a su análisis, también lo mencione, lo indicadores no son alentadores y alertan, pero si miramos elliot, en procesos correctivos leves o continuos, lo indicadores también te alertan de posibles caídas pero luego no ocurren y prevalece Elliot sobre los indicadores. Entre indicadores y Elliot, yo me quedo con elliot e indicadores de tendencia como el ADX por ejemplo que dan una idea de la fortaleza o no, si estamos en onda 3 subiendo con ADX alto, es congruente.... si entramos en corrección continua con ADX bajo, es congruente.... en una corrección violenta, el ADX también tendría que se alto. Ahora estamos dentro de un rango, sin tendencia, estamos "voyando" ante la incertidumbre, pero hay expectativa hacia futuro, con lo cual como el mercado no termino de ganar lo que quería no se decide a caer porque quiere mas, y queda a la espera, no se producen ventas de salida, los de afuera dudan, los de adentro esperan, mientras tantos se producen ventas sostenidas, los grandes se quedaron adentro, lo chicos esperan una baja importante para volver a entrar, que si los grandes no se deciden a salir no se va a dar nunca.... y todo termina en corrección continua hasta que se destrabe, y continué el camino previo.
De todas maneras hay que destacar la ayuda del CCL a que esto también este ocurriendo como bien menciona Valiant.
Slds

elushi escribió:excelente laburo fer como siempre!

algo que me gustaria debatir es esta frase en la que no estoy de acuerdo con vos


a mi modo de ver, y me llama la atencion que siendo elliotista hayas puesto lo que pusiste no estoy de acuerdo en poner plazos a ninguna de las fases ni ciclos ni patrones comunes de la bolsa. me exprese mal, quise decir si, pero relativo a la escala temporal que uno mira. es decir todo depende de los plazos que estemos mirando. a mi modo de ver, tranquilamente puede haber por ej. un periodo de acumulacion y otro de distribucion y vuelta otro de acumulacion todo englobado dentro de un periodo de acumulacion mucho mayor que tendra luego eventualmente su periodo de distribucion de tamaño temporal y volumen de negociacion relativo al periodo de acumulacion mayor

Muchas gracias Smart!
Abrazo

SMART escribió: FER, COMO TE LO DECIA AYER EN COME, VOS SABES QUE NO SOY ATEISTA.... PERO NO QUITA QUE LO ESTUDIE Y LO MIRO, COMO UN ELEMENTO MAS., ME PARECE EXCELENTE TU LABURO, Y UN INFORME CON UN CUIDADO TREMENDO... NUEVAMENTE

Muchas gracias Anakin,

Te dejo unos links de referencia.




http://www.gratiszona.com/bolsa/teoria- ... ntinua.htm
http://www.gratiszona.com/bolsa/teoria- ... ntinua.htm
http://www.traderforex.eu/es/analisis_tec_comple.htm

anakin escribió: Hola fer antes que nada buenisimo tu trabajo, ahora no logro encontrar nada de la correccion continua en la teoria(solo encontre movimiento medido de murphy) es eso a lo q refieren con esa figura?

Fer imposible ver tus exposiciones y no mandarte un

como lei por acá, la euforia o distribución no son 3 días ni una semana, es un ciclo que puede tardar meses, así que si un día sube 10% asociado a una noticia no es euforia de nada, no se confundan.

elushi escribió:excelente laburo fer como siempre!

Aunque coincido bastante con Elushi, aunque soy nuevo en esto, podriamos evaluar que la euforia empezo algunos meses despues de las Paso cuando el panorama empezo a aclararse y llego a su punto maximo en la semana del arreglo que no fue...
pero bueno aca estamos analizando el Merval y que al ser afectado por el CCL se puede separar mucho de lo que hacen los ADR, ademas al darle uso para sacar divisas afuera del pais, se transforma en un elemento distinto ya que si el volumen mas grande es el que funciona para esto, pierde el sentido de inversion de capitales en si mismo, aunque eso no quita que no sea analizable como vos lo haces y muy bien.
Pero si vemos que este gran movimiento empezo con la posibilidad de salida de este gobierno y se catapulto con el casi arreglo fijate que ya la euforia pudo haber durado bastante y podria haber pasado , al menos en lo que ADR se refiere, no quita que esto se resuelva mañana y salga todo para arriba, pero fijate que lo que empezo el movimiento esta cambiando, el gobierno este repunto en las encuestas (si es verdad o no lo desconozco, pero que tienen votos comprados lo veo en las colas de los bancos) y el arreglo y default de corto plazo se estan convirtiendo en mediano plazo, no se cuanto tardo la reestructuracion de la deuda en 2001 pero esto luce muy encaminado a reestructurar nuevamente y no me parece que vaya a ser tan rapido como un stay y un arreglo con los buitres.
Ojo que por lo que dijeron que paso en el Congo cuando apretaron con tocar dinero personal terminaron cediendo creo bastante rapido pero no se si somos el Congo
(ok, la euforia podria no haber tenido la intensidad de un arreglo pero con un arreglo hubieran empezado a vender muchos y me parece que querian vender solo los que te tenian la data)
Pero repito el Merval necesita un estudio aparte, porque como se quejaba Valiant el CCL embarra la cancha y el Merval podria salir arriba cuando afuera todo este para abajo , ya lo hizo antes
Fer de nuevo muy bueno el analisis se agradece

excelente laburo fer como siempre!

algo que me gustaria debatir es esta frase en la que no estoy de acuerdo con vos

como lei por acá, la euforia o distribución no son 3 días ni una semana, es un ciclo que puede tardar meses, así que si un día sube 10% asociado a una noticia no es euforia de nada, no se confundan.

a mi modo de ver, y me llama la atencion que siendo elliotista hayas puesto lo que pusiste no estoy de acuerdo en poner plazos a ninguna de las fases ni ciclos ni patrones comunes de la bolsa. me exprese mal, quise decir si, pero relativo a la escala temporal que uno mira. es decir todo depende de los plazos que estemos mirando. a mi modo de ver, tranquilamente puede haber por ej. un periodo de acumulacion y otro de distribucion y vuelta otro de acumulacion todo englobado dentro de un periodo de acumulacion mucho mayor que tendra luego eventualmente su periodo de distribucion de tamaño temporal y volumen de negociacion relativo al periodo de acumulacion mayor

fer.baires escribió:Buenas,
Volviendo a la visión que mostré hace unos cuantos días: CORRECCION CONTINUA, en favor de los que tienen una visión alcista de fondo sin pasar por una corrección mayor previamente.

Esta vez haciendo un análisis con indicadores de Volumen, como el On Balance Volume y el A/D Line, podemos llegar a algunas conclusiones, pero antes, como se interpretan? al igual que varios indicadores de momento, muestran divergencia que nos alertan, ademas en los mismos se puede llegar a ver fases de acumulación o distribución. Cuando hay distribución? cuando el indicador se queda planchado, es decir mientras se queda lateral mientras el precio sigue subiendo, esto indicaría que siguen comprando para arriba debido a la euforia de llegar y pasar objetivos, pero a la vez el volumen se incrementa por la ventas y el indicador no sigue al precio, el precio sigue en ascenso mientras que el indicadores se queda oscilando dentro de un rango. Ahora bien no hay que confundir distribución con corrección continua, en ambas el indicador de volumen puede comportarse de la misma manera (lateral), así que hay que esperar confirmaciones (ruptura de techo en los indicadores)

A/D LINE
En Dic 2014, tuvimos corrección continua, alertada por divergencias bajistas que solo corrigieron 23%, y además esto estuvo en consonancia con Elliot, corrección subonda 2. Otro detalle que ocurre en corrección continua es la debilidad en la tendencia, marcada por el ADX, en donde estamos en un mercado selectivo, pero que se sigue sosteniendo dentro de un rango y no cae, el ADLINE sigue lateral, pero cuando se rompe el techo se termina la corrección, nace un nuevo impulso, termina lo que fue una especie de acumulación para la salida alcista.

Hay que mirar indicadores de momento en busca de divergencias, mirar Elliot para ver el impacto de esa divergencia, ver en que ciclo nos encontramos, es decir, si la corrección es de grado menor o mayor? y monitorear indicadores de volumen para tratar de inferir un fin de ciclo, una pausa o un inicio.

RESUMEN:
*Canales y soportes: no fueron quebrados y seguimos en tendencia alcista
*Indicadores: Hay divergencias que alertan de una corrección, de menor o mayor grado? o simplemente ya ocurrió? y entramos en corrección continua?
*Elliot: No se alcanzaron lo objetivos planteados, pero viendo los indicadores se podría ver una corrección menor que incluso ya podría haber ocurrido.
*Indicadores de Volumen: No veo señales de distribución, posible señal de corrección continua

**Como lei por acá, la euforia o distribución no son 3 días ni una semana, es un ciclo que puede tardar meses, así que si un día sube 10% asociado a una noticia no es euforia de nada, no se confundan.
**Que quede claro que no digo que no va a bajar, simplemente digo que no están distribuyendo nada en este momento a mi modo de ver, no habíamos cumplido objetivos, no había euforia.

Post anteriores:
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 3#p2693743
http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... 0#p2693010

Hola fer antes que nada buenisimo tu trabajo, ahora no logro encontrar nada de la correccion continua en la teoria(solo encontre movimiento medido de murphy) es eso a lo q refieren con esa figura?

Buenas,
Volviendo a la visión que mostré hace unos cuantos días: CORRECCION CONTINUA, en favor de los que tienen una visión alcista de fondo sin pasar por una corrección mayor previamente.

Esta vez haciendo un análisis con indicadores de Volumen, como el On Balance Volume y el A/D Line, podemos llegar a algunas conclusiones, pero antes, como se interpretan? al igual que varios indicadores de momento, muestran divergencia que nos alertan, ademas en los mismos se puede llegar a ver fases de acumulación o distribución. Cuando hay distribución? cuando el indicador se queda planchado, es decir mientras se queda lateral mientras el precio sigue subiendo, esto indicaría que siguen comprando para arriba debido a la euforia de llegar y pasar objetivos, pero a la vez el volumen se incrementa por la ventas y el indicador no sigue al precio, el precio sigue en ascenso mientras que el indicadores se queda oscilando dentro de un rango. Ahora bien no hay que confundir distribución con corrección continua, en ambas el indicador de volumen puede comportarse de la misma manera (lateral), así que hay que esperar confirmaciones (ruptura de techo en los indicadores)

A/D LINE
En Dic 2014, tuvimos corrección continua, alertada por divergencias bajistas que solo corrigieron 23%, y además esto estuvo en consonancia con Elliot, corrección subonda 2. Otro detalle que ocurre en corrección continua es la debilidad en la tendencia, marcada por el ADX, en donde estamos en un mercado selectivo, pero que se sigue sosteniendo dentro de un rango y no cae, el ADLINE sigue lateral, pero cuando se rompe el techo se termina la corrección, nace un nuevo impulso, termina lo que fue una especie de acumulación para la salida alcista.

Hay que mirar indicadores de momento en busca de divergencias, mirar Elliot para ver el impacto de esa divergencia, ver en que ciclo nos encontramos, es decir, si la corrección es de grado menor o mayor? y monitorear indicadores de volumen para tratar de inferir un fin de ciclo, una pausa o un inicio.

RESUMEN:
*Canales y soportes: no fueron quebrados y seguimos en tendencia alcista
*Indicadores: Hay divergencias que alertan de una corrección, de menor o mayor grado? o simplemente ya ocurrió? y entramos en corrección continua?
*Elliot: No se alcanzaron lo objetivos planteados, pero viendo los indicadores se podría ver una corrección menor que incluso ya podría haber ocurrido.
*Indicadores de Volumen: No veo señales de distribución, posible señal de corrección continua

**Como lei por acá, la euforia o distribución no son 3 días ni una semana, es un ciclo que puede tardar meses, así que si un día sube 10% asociado a una noticia no es euforia de nada, no se confundan.
**Que quede claro que no digo que no va a bajar, simplemente digo que no están distribuyendo nada en este momento a mi modo de ver, no habíamos cumplido objetivos, no había euforia.

Post anteriores:
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UGJ escribió:
Ok, gracias de cualquier manera. Está difícil ....

TAZ ERAR ....

hugos1969 escribió: "UGJ"
Disculpá la ignorancia el tata, qué es "lo de Taz"? Podrías indicarlo por favor? Gracias.

No se puede amigo... estaría violando reglas del foro. Te pido disculpas.

Por eso se fueron varios a Guantanamo.. google&mind

Ok, gracias de cualquier manera. Está difícil ....

el tata escribió: "UGJ"
Disculpá la ignorancia el tata, qué es "lo de Taz"? Podrías indicarlo por favor? Gracias.

No se puede amigo... estaría violando reglas del foro. Te pido disculpas.

Por eso se fueron varios a Guantanamo.. google&mind

UGJ escribió: Disculpá la ignorancia el tata, qué es "lo de Taz"? Podrías indicarlo por favor? Gracias.

No se puede amigo... estaría violando reglas del foro. Te pido disculpas.

el tata escribió: Puede ser... pasa que los gráficos afuera son muy feos... no sé que tan fuerte puede ser el rebote

y uno de ellos es GGAL... hice un análisis que no lo quiero subir al foro respectivo... pero lo subí en lo de Taz.
Pero todo puede fallar... por supuesto en cuanto revierta lo voy a escribir en el foro.

Disculpá la ignorancia el tata, qué es "lo de Taz"? Podrías indicarlo por favor? Gracias.