Foro de Rava Bursátil

Aleboto escribió: ↑ El merval en usd esta inversamente correlacionado con el riesgo pais, mira cualquier grafico en donde esten las dos variables juntas. Si se deja de pagar la deuda unilateralmente el riesgo pais vuela y el merval se hace añicos. En el 2001-2002 se declaro el default unilateral y el merval se fue a menos de usd 100.
La mayoria de los papeles bajaron un 80% en usd desde maximos. Cayo en el mismo porcentaje su ebitda?

alzamer escribió: ↑ No tiene nada que ver.
La deuda no vale o vale casi nada porque no hay superávit primaria para pagarla (ni siquiera la privilegiada)

Las acciones valen por su ebitda que es similar al superávit primario.
Si no hay ebitda , no valen, si hay , valen.

Entre 2002 y 2005 no se pago deuda de bonos.
Entre 2002 y 2005 la bolsa voló en dólares.

Los pies en la tierra, por favor.

alzamer escribió: ↑ No tiene nada que ver.
La deuda no vale o vale casi nada porque no hay superávit primaria para pagarla (ni siquiera la privilegiada)

Las acciones valen por su ebitda que es similar al superávit primario.
Si no hay ebitda , no valen, si hay , valen.

Entre 2002 y 2005 no se pago deuda de bonos.
Entre 2002 y 2005 la bolsa voló en dólares.

Los pies en la tierra, por favor.

Aleboto escribió: ↑ Si todo esto ocurre al merval lo vamos a ver en usd 150, no va a haber ninguna accion que se salve

alzamer escribió: ↑ Entiendan , la quita será fabulosa .

No hay ni habrá superávit primario.
La única fuente de dólares es entonces la emisión monetaria.
El fondo ya está recibiendo pagos de intereses por la Plata que prestó , y tiene prioridad absoluta.
Hay otra deudas con prioridad como los organismos internacionales ( BID, BM, Club de Paris).

Después vienen los bonos (todos, incluidos Anses).

El “despues”, partiendo de lo resaltado, dan una capacidad de pago igual a CERO.

Creo que ocurrirá lo siguiente :

Se emitirá para pagar lo que, principio, pero no en final, no puede dejar de pagarse.

Habrá un 100% de suspensión de pagos de la deuda (bonos y letras), y se anunciará que se harán negociaciones.

Esas negociaciones serán todo lo prolongadas que se puedan (fueron 3 años en 2002), para poder no pagar NADA.

Se prometerá pagar con quita de intereses a larguísimo plazo.

Se cumplirá un ratito .

Se incumplirá después, como siempre, y , obviamente , no se logrará acceder de nuevo al mercado voluntario (que es muy bueno).

El primer dato que avala lo dicho es el “anuncio” de AF de no pedirle los 11000 musd que faltan al FMI, ni siquiera unos dólares para pagar los bajos intereses de lo ya recibido !

Eso es porque el FMI , ahora que se fue la delincuenta LAGARDE , quiere reducir , cómo sea su monumental exposición a Argentina, SU MAYOR DEUDOR EN EL MUNDO.

guille1978 escribió: ↑ EN EL CORTO PLAZO NO SE PAGA NADA. ES MI OPINIÓN.

QUIZAS LUEGO DE OCTUBRE DE 2021 HAYA ALGUN TIPO DE ARREGLO CON O SIN QUITA.

jjavier escribió: ↑ Podes dar por seguro que se va a pagar. Sin quita.

guille1978 escribió: ↑ DE VERDAD CREEN QUE ARGENTINA PUEDE PAGAR LA DEUDA CON EL FMI?

UNA COSA ES QUERER Y OTRA ES PODER, PRIMER GRAN PASO DEL NUEVO GOBIERNO DE RENUNCIAR AL RESTO DEL PRESTAMO CONTRAIDO ENTRE UN GOBIERNO SALIENTE Y EL FMI.

ESPEREMOS LA OPINIÓN DEL FORISTA BURZATIL QUE LA TIENE MUY CLARA!

jjavier escribió: ↑ Pero una quita alta no es la solución. Después de que Nestor hizo la quita del 75% la Argentina tuvo que pagar 5% más POR AÑO (pasaron ya 15) comparando con Bolivia, Perú, Uruguay, Paraguay, Ecuador y Brasil (ni hablar Chile). Es muy caro ser vivo una vez... Al menos al país le costó caro. Es cierto que lo bueno de tu solución es que el país no podría volver a endeudarse.

alzamer escribió: ↑ Que manera de fábular !, después de ser MASACRADOS , SICUT DIXIT.

El superávit comercial no sirve para pagar deuda.

Ejemplo : Alfonsin que siempre tuvo superávit comercial , y estuvo en default casi desde el principio, hasta que terminó en hiperinflación, y 5 meses después de ido en plan bonex.
Si se pretende usarlo para tener dólares y pagar, desembocas en hiperinflación irremediablemente.
Hoy, se está haciendo eso , se parte de baja monetización, pero dale tiempo , y allá vamos.

No señor, para pagar , hay que tener superávit primario con el que comprar dólares de dicho superávit o de inversiones externas.

En 70 años , la argentina no tuvo (excepto 2 años en los 90 , y 3 años k) superávit primario.
No vamos a empezar ahora ....con ...AF.
No, olvídense de eso , y vean además la cantinela de AF y compinches.

Pero sería bueno aprovechar esto, hacer una quita monstruosa , de más del 75% , para que a nadie en el planeta se le ocurra jamás prestarle ni un dólar a la argentina.

Si a los acreedores les damos la certeza de que no van a cobrar casi nada....podremos empezar a resolver nuestros problemas !

Los actuales tenedores de bonos NECESITAN ser FULMINADOS, para despertarse de una buena vez, y el país también , debe dejar de prometer lo que jamás hizo.

La deuda actual más todas las anteriores (desde hace 60 años) , han sido veneno, y a ese veneno no hay que recibirlo nunca más.

goyo escribió: ↑ Con dos puntos del PBI de superavit comercial, se puede pagar 10.000 MM de dolares anuales.

Que sería un interés de 5% sobre lo adeudado extra-estado.

Para pagarle al ANSSES y otras reparticiones del estado, no hacen falta los dolares reales, se le vuelven a dar papelitos y listo.

Martinm escribió: ↑ Con cuanto paga un cupon pbi?

goyo escribió: ↑ Con dos puntos del PBI de superavit comercial, se puede pagar 10.000 MM de dolares anuales.

Que sería un interés de 5% sobre lo adeudado extra-estado.

Para pagarle al ANSSES y otras reparticiones del estado, no hacen falta los dolares reales, se le vuelven a dar papelitos y listo.