CTIO Consultatio S.A.

[elmanya]

Llegó a la zona objetivo.

Cierto, pero ahora entró en corrección el Merval...
La orden de compra lista, pero sigo esperando...

[elushi]

Coincido con esto, despues de Oceana ya no entontraron proyectos tan rentables. Hace poco invirtieron en una manzana en Puerto MAdero con un contrato leonino con Alan Faena, que se va a quedar con gran parte de la rentabilidad a cambio de quien sabe que. Y ademas estan esperando a licitar terrenos fiscales de CABA, en donde los terrenos les van a salir carisimos, por lo que los proyectos no seran tan rentables. Quizas Costantini haya aprovechado a vender acciones aprovechando que todos los inversores estan maravillados con Oceana, sabiendo que dificilmente se vuelva a repetir.

lo mas raro es que pones todo como si supieras cosas que todavia no se saben...
1. No sabes cual es el contrato con Faeana porque lo unico que se sabe es que el cobrara un plus ademas de lo de la venta del terreno. cuanto, nadie sabe, que ademas es variable de acuerdo al exito del proyecto...por lo que decir "gran parte" es mentir, o exagerar muchisimo que es mas o menos lo mismo
2. A cuanto van a licitar los terrenos de CABA tampoco se sabe porque es una licitacion. El terreno de faena no era barato per se, y sin embargo la empresa tiene proyectado sacarle buenas ganancias. Si licitan un terreno (y lo llegan a ganar) con que deje una ganancia del 50% ya cumpliria las expectativas, para un lugar donde el m2 es tan caro
3. Cada proyecto es unico. Bal Harbour fue gigante pero a su vez a CTIO solo le correspondia el 37% de ganancias. Madero no es tan grande, pero tiene el 80% de participacion...y con el otro 20% capitalizara comisiones del fondo de blanqueo...

el management de los proyectos es excelente. para mi lo mas descuidado en esta empresa es la comunicacion con el inversor y a nivel negocio quizas mas rotacion (aunque menos retorno) daria tambien mas tranquilidad al inversor

[Einlazer84]

Yo la verdad que lo veo como algo normal. A mi los pares de medias me duran 3 o 4 meses, por lo que no veo tan raro que CTIO haya roto una media de 30 semanas.

Las caidas recien empiezan aca, es ahora o nunca que quebro la media de 30 semanas, el que no vende hoy se va a tener que comer toda una baja que puede llegar a $30 o incluso mas abajo, es mejor vender ahora que rompio la media de 30 semanas y el MACD Semanal directo a dar venta, y ver la posibilidad de recomprar cuando CTIO este cerca de $30.

Es lo que hacen los mas expertos, agarra cualquier libro de Stan Weinstein o Elder o los legendarios de AT y todos te van a decir lo mismo que te estoy diciendo ahora, un papel quiebra su media de 30 semanas, VENDELO, no es un supuesto mio esto que digo.

[Einlazer84]

Estás en serios problemas Einla...
Buenos Aires tiene la misma altura sobre el nivel del mar que Miami...

Porque te pensas que en el foro de MIRG dije Muchisimas veces que hay que mover la Capital Federal y la Capital de Argentina a Cordoba.

Porque Tierra del Fuego con la Planta de MIRG, Capital Federal, Misiones, toda la parte Costera quedará bajo el agua dentro de 50-100 años. Y construir un muro te sirve unos cuantos años porque siempre vas a tener un quiebre por algun motivo y ahi se te termina de inundar todo.

[pablon85]

CTIO rompio la media de 30 semanas, es vender ahora antes que sea demasiado tarde, cuando un papel pierde la media de 30 semanas la baja puede durar meses y hasta años, la baja se acelera, el que no salga a tiempo después que no se este quejando. Cuando es señal de vender hay que vender antes que sea demasiado tarde porque no es lo mismo vender en $39,50 o cerca de ahi que terminar vendiendo a $35 o $33 por panico.

Empezaron a salir notas que hablan que habrá que reparar la Ciudad de Miami por el huracan, a CTIO eso le va a salir unos cuantos millones de Dolares, y también dicen que bajaran las ventas en Miami por temor al huracan y encima salió hoy un informe que dice que por el calentamiento Global dentro de 100 años Miami dejará de existir porque quedara debajo del agua.

Para CTIO son noticias terribles.

Yo la verdad que lo veo como algo normal. A mi los pares de medias me duran 3 o 4 meses, por lo que no veo tan raro que CTIO haya roto una media de 30 semanas.

[elmanya]

https://www.cronista.com/negocios/Ni-hu ... -0018.html

Anda a venderle un dpto a los millonarios de USA, podrán invertir pero cada vez menos gente comprará y deberán vender mas barato, les pego la fuente para que no digan que invento cosas como que ciudades terminan abajo del agua, etc.

Por algo a CTIO le esta costando horrores vender los Dptos que le quedan en Miami.

Estás en serios problemas Einla...
Buenos Aires tiene la misma altura sobre el nivel del mar que Miami...

[Luis XXXIV]

Llegó a la zona objetivo.

[Einlazer84]

https://www.cronista.com/negocios/Ni-hu ... -0018.html

Anda a venderle un dpto a los millonarios de USA, podrán invertir pero cada vez menos gente comprará y deberán vender mas barato, les pego la fuente para que no digan que invento cosas como que ciudades terminan abajo del agua, etc.

Por algo a CTIO le esta costando horrores vender los Dptos que le quedan en Miami.

[Einlazer84]

CTIO rompio la media de 30 semanas, es vender ahora antes que sea demasiado tarde, cuando un papel pierde la media de 30 semanas la baja puede durar meses y hasta años, la baja se acelera, el que no salga a tiempo después que no se este quejando. Cuando es señal de vender hay que vender antes que sea demasiado tarde porque no es lo mismo vender en $39,50 o cerca de ahi que terminar vendiendo a $35 o $33 por panico.

Empezaron a salir notas que hablan que habrá que reparar la Ciudad de Miami por el huracan, a CTIO eso le va a salir unos cuantos millones de Dolares, y también dicen que bajaran las ventas en Miami por temor al huracan y encima salió hoy un informe que dice que por el calentamiento Global dentro de 100 años Miami dejará de existir porque quedara debajo del agua.

Para CTIO son noticias terribles.

[Einlazer84]

Sonaron volvio Constantini y Terrabusi a vender, las paredes de 5.000 nominales infinitas regresaron, ahora si no tengo dudas que de nuevo a los $33, vuelve CTIO.

Salvo que entre todos hagan una vaquita y pongan USD 800 Millones para comprarle todas las acciones a Constantini.

[enzocaporal]

Mueve muy poco volumen y es muy fácil de manejar el precio están haciendo fortuna comprando en 36 37 y vendiendo en 41 42 no hay otra cosa no se chupen el dedo .

[Einlazer84]

El mercado no ve a CTIO de la misma forma, CTIO $39,50 esta baja paso de ser una corrección a un cambio de tendencia a ser bajista de nuevo, con este resultado terminará debajo de la media de 30 semanas con MACD Semanal a buscar venta de nuevo y eso es VENTA FUERTE. Ya que cualquier corrección dentro de una tendencia alcista nunca debe quebrar la media de 30 semanas sino es cambio de tendencia y CTIO viene parejo bajando hace muchos dias desde $43, si hoy no revierte, sonaron porque acelera la baja a $35 y luego a $33 a hacer piso otra vez ahi, un cierre rojo hoy de CTIO quebrará la media de 30 semanas y mañana acelerara fuerte las caidas CTIO porque saldran los pesos mas grandes que queden adentro de CTIO.

[Einlazer84]

Vuelvo del ostracismo porque se están diciendo muchas pavadas que son necesarias aclarar.

CTIO no tiene U$S 500 millones de liquidez como se viene diciendo. Lo que le pertenece a la empresa es alrededor de U$S 300 millones, de los cuales ya destinaron casi U$S 50 millones a la comprar del terreno en Puerto Madero. Gran parte de la liquidez está en EEUU y traerla implicaría pagar un tax del 30%. Para poder remitir ese cash a la Argentina hay que esperar a la liquidación de las sociedades en EEUU -de esa forma se evita el tax por giro de utilidades-. La empresa está trabajando en alternativas en ese sentido.

La liquidez no está hace 3 años. Hace 3 años se estaban construyendo las torres de Oceana y la torre Catalinas (BBVA). Recién a fines del año pasado empezó a entrar cash en cantidad por los boletos de Oceana. El ciclo del negocio es así, se compra barato, se prevende, se desarrolla, y se termina de vender. CTIO no toma deuda. Tiene $0 deuda. Financia todo con preventa. Ya tiene casi todo vendido sin poner un ladrillo. Este ciclo dura 3 - 5 años. Al que no le gue le parezca mucho tiempo, está en la empresa (acción) equivocada.

El mercado en EEUU está sobreofertado. Por eso está costando vender el remanente de unidades de Oceana y por eso no hay planes de inversión en el corto plazo ahí.

El pipeline de la empresa de acá a principios del año que viene es de aprox U$S 200 millones.

Consultatio participó de la licitación por el terreno de la Sastrería Militar de la semana pasada pero el ganador fue ABV. Pagó U$S 33 millones. A mí entender muy caro. Casi lo mismo que el terreno en Puerto Madero, pero con la mitad de metros construibles. Entre incidencia y costo de construcción, arranca de casi U$S 5.000 por m2 de costo. No creo que CTIO convalide esos costos en ninguna licitación.

En octubre salen a la venta una tanda importante de terrenos en Puerto Madero. Si los precios son razonables, seguramente la empresa se quede con algunos. Si no, habrá otras oportunidades.

Hoy la empresa cuesta por bolsa, menos de lo que va a ganar con todos los proyectos que ya tiene en marcha (Nordelta, Puertos -con un potencial altísimo-, el remanente de Oceana Bal Harbour, Oceana Puerto Madero, Las Garzas y alquileres). Asi que todo lo que se pueda seguir sumando, es ganancia 'gratis'. Hay que tener paciencia. La empresa no va a convalidar precios exorbitantes sólo para usar el cash. Ya van a aparecer oportunidades.

Hay otros proyectos MUY grandes dando vueltas con terrenos en manos de privados.

Con respecto a la venta de Costantini, no hay que exagerar. Tiene el 70% de todo su patrimonio metido en esta empresa. Es el último interesado en que el precio caiga y es un tipo de bolsa. Sabe que no va a vender su participación de a 10 mil papeles por mercado. Es simple, si necesita guita para lo que sea (comprarse un cuadro, una casa, un yate con diez gatos), vende 10/20/30/40 mil papeles y listo. Su tenencia no cambia. Y si ve que se está haciendo mie*** y está barata, le compra a Terrabusi 100 mil papeles como pasó el trimestre pasado.

PD: Varios fondos salieron del país (y de Ctio en particular) hasta ver el resultado de Octubre. Si el resultado acompaña en un mes, van a volver.

Con tu logica entonces hay que olvidarse de todo Puerto Madero, porque ahi apareceran todos los jugadores de siempre que te pagan el terreno a una incidencia de 5000 M2 USD, que CTIO no lo convalidará nunca ya que son ultra hyper mega conservadores, y asi perderan todos los terrenos, y encima ahi seguro apareceran Big Players del exterior que tienen costos mucho mas bajos de Construccion que CTIO porque poco mas deben tener Gruas roboticas voladoras que te levantan una torre de 80 pisos en 1 año a 2 pesos con 50 centavos.

USA esta un poco inflado eso es cierto, pero tenes Europa, Brasil que se ha vuelto muy potable, o podes hacer torres en el interior del pais, hay varios millonarios que les gustaria tener un super dpto ahi en Bariloche, y un terreno en Bariloche o en Misiones en frente de las Cataratas no te va a salir 5000 USD M2, te va a salir muchisimo mas barato, en el interior del pais conseguis los terrenos regalados, ahi te podes hacer una Ciudad como Puertos y en un terreno de $2,50, no vas a venderlo tan caro como los emprendimientos de BSAS, pero te sale muchisimo mas baratos hacerlos y la ganancia es la misma porque vendes mas barato, pero compras el terreno a $2,50, la ganancia es la misma.

Aca el problema es que se durmieron 3 años, no hay vuelta que darle.

[rodick1986]

Vuelvo del ostracismo porque se están diciendo muchas pavadas que son necesarias aclarar.

CTIO no tiene U$S 500 millones de liquidez como se viene diciendo. Lo que le pertenece a la empresa es alrededor de U$S 300 millones, de los cuales ya destinaron casi U$S 50 millones a la comprar del terreno en Puerto Madero. Gran parte de la liquidez está en EEUU y traerla implicaría pagar un tax del 30%. Para poder remitir ese cash a la Argentina hay que esperar a la liquidación de las sociedades en EEUU -de esa forma se evita el tax por giro de utilidades-. La empresa está trabajando en alternativas en ese sentido.

La liquidez no está hace 3 años. Hace 3 años se estaban construyendo las torres de Oceana y la torre Catalinas (BBVA). Recién a fines del año pasado empezó a entrar cash en cantidad por los boletos de Oceana. El ciclo del negocio es así, se compra barato, se prevende, se desarrolla, y se termina de vender. CTIO no toma deuda. Tiene $0 deuda. Financia todo con preventa. Ya tiene casi todo vendido sin poner un ladrillo. Este ciclo dura 3 - 5 años. Al que no le gue le parezca mucho tiempo, está en la empresa (acción) equivocada.

El mercado en EEUU está sobreofertado. Por eso está costando vender el remanente de unidades de Oceana y por eso no hay planes de inversión en el corto plazo ahí.

El pipeline de la empresa de acá a principios del año que viene es de aprox U$S 200 millones.

Consultatio participó de la licitación por el terreno de la Sastrería Militar de la semana pasada pero el ganador fue ABV. Pagó U$S 33 millones. A mí entender muy caro. Casi lo mismo que el terreno en Puerto Madero, pero con la mitad de metros construibles. Entre incidencia y costo de construcción, arranca de casi U$S 5.000 por m2 de costo. No creo que CTIO convalide esos costos en ninguna licitación.

En octubre salen a la venta una tanda importante de terrenos en Puerto Madero. Si los precios son razonables, seguramente la empresa se quede con algunos. Si no, habrá otras oportunidades.

Hoy la empresa cuesta por bolsa, menos de lo que va a ganar con todos los proyectos que ya tiene en marcha (Nordelta, Puertos -con un potencial altísimo-, el remanente de Oceana Bal Harbour, Oceana Puerto Madero, Las Garzas y alquileres). Asi que todo lo que se pueda seguir sumando, es ganancia 'gratis'. Hay que tener paciencia. La empresa no va a convalidar precios exorbitantes sólo para usar el cash. Ya van a aparecer oportunidades.

Hay otros proyectos MUY grandes dando vueltas con terrenos en manos de privados.

Con respecto a la venta de Costantini, no hay que exagerar. Tiene el 70% de todo su patrimonio metido en esta empresa. Es el último interesado en que el precio caiga y es un tipo de bolsa. Sabe que no va a vender su participación de a 10 mil papeles por mercado. Es simple, si necesita guita para lo que sea (comprarse un cuadro, una casa, un yate con diez gatos), vende 10/20/30/40 mil papeles y listo. Su tenencia no cambia. Y si ve que se está haciendo mie*** y está barata, le compra a Terrabusi 100 mil papeles como pasó el trimestre pasado.

PD: Varios fondos salieron del país (y de Ctio en particular) hasta ver el resultado de Octubre. Si el resultado acompaña en un mes, van a volver.

[Einlazer84]

Buen aporte Sergio, como siempre. Agrego algo a lo que comentás:
Esos márgenes del 100% son del proyecto, es decir,de la totalidad de los recursos invertidos.
Lo que hay que tener en cuenta también es la palanca. Consultatio no invierte el 100% de los fondos, sino que se financia con bancos a tasas menores al 4% anual (en el caso de puerto madero con JP Morgan, en caso de Bal Harbour con HSBC) y otra gran parte con anticipos de preventa a tasa 0.

Esto hace que la rentabilidad de los recursos propios invertidos se multiplique de una manera asombrosa, logrando tasas mayores al 100% anual.

A mi entender es lo mas importante que tiene esta empresa y lo que la hace única, el rendimiento que logra con sus proyectos. Viene asociado al poder de su marca y a un managment de primera línea en el sector.

La forma que manejan sus negocios es impecable y envidiable, pero también hay que ver lo malo, hay que valorar todas las variables, porque si fuera solo tener en cuenta eso hoy CTIO tiene que valer $500 o mas, pero apenas logra sostenerse pidiendo la hora encima de $40.

Cuando hacen negocios los hacen muy bien, el problema gravisimo que tiene CTIO es que se han dormido 3 años enteros, y eso se va a sentir en los trimestrales de 2018 y 2019 vendrán todos con ganancias de alrededor de $30 o $40 Millones y vas a tener algunos con perdidas porque no vendieron casi nada (porque vendieron todo USA y el stock que les quedaba de Dptos. y Lotes) y estan en proceso de construir en Puertos y Nordelta y como no tienen que vender pero tienen gastos de lo clasico de Nordelta y Puertos vas a tener 2 años con trimestrales horribles de CTIO, hasta que en 2020 se empiecen a ver los resultados de Oceana Puerto Madero, que estan muy lejos de ser los de USA porque Faena les vendió mega caro el terreno y encima se queda con Honorarios a porcentaje, osea me parece un pesimo arreglo a nivel resultados.

Ahora si la intención de Constantini es "darle ese proyecto a Faena donde se lleve casi todo" para tenerlo abrochado para futuros proyectos, y empezar a hacer cosas conjuntas ahi tan mal no lo veo, sacrificas un proyecto (Oceana Puerto Madero donde Faena de llevará casi todo), pero si Faena despues se asocia en otros proyectos es un golazo ahi no es lo mismo que Constantini se compre los terrenos de Puerto Madero y haga emprendimientos Consultatio-Faena, que solo Consultatio, si Faena le pone su toque lo vendes casi al doble de caro, pero eso es una utopia no creo que la cosa vaya por ahi.