CRES Cresud

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atrevido
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Re: CRES Cresud

Mensajepor atrevido » Mar Sep 20, 2016 9:18 am

Celes escribió:Impresentable el nivel de determinados foristas...

marcelos escribió:Lamentable lo de Atrevido, eso demuestra que sos una mala persona.
Ya diste tu opinión en Minetti, es necesario que repitas lo mismo las 24hs? Evidentemente estás nervioso porque la gente está huyendo de Cresud para Minetti.


marcelos
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Re: CRES Cresud

Mensajepor marcelos » Mar Sep 20, 2016 9:13 am

Lamentable lo de Atrevido, eso demuestra que sos una mala persona.
Ya diste tu opinión en Minetti, es necesario que repitas lo mismo las 24hs? Evidentemente estás nervioso porque la gente está huyendo de Cresud para Minetti.

Lobo bahiense
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Lobo bahiense » Lun Sep 19, 2016 10:51 pm

Celes, herxx, gramar: saben de esta aplicacion, a la que cresud le puso usd 500 mil, esta dando algo de ganancia? Está en alguna proyección?
https://www.agrofy.com.ar/quienes-somos/

marcelos
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Re: CRES Cresud

Mensajepor marcelos » Lun Sep 19, 2016 10:30 pm

yo no escribi eso que postee , tampoco celes , no pueden leer! Esta clarisimo que minetti esta cara.
Si ustedes la ven en un futuro mas cara , pues bien alla ustedes.

‎Rodolfo P G‎ en MERVAL INVERSIONES
41 min ·
#JMIN cuesta x bolsa $13.000 millones
Vendiendo 3.600.000 toneladas de cemento (seria el mejor año de sus últimos 5) a un precio promedio de $2.000 (muy por encima del precio promedio del último trimestre) facturaria $7.200 millones anuales.
Si gana el 10% sobre ventas (una locura) serian $720 millones de pesos. O sea un PE de 18 años.
Están pagando un PE de 18 años asumiendo el mejor escenario histórico de la empresa. Algo completamente irreal.
Me parece excesivamente caro.
Lo pongo de otra forma.
Si se les aparece el genio de la lámpara y les da a elegir entre ser dueños para toda la vida del 100% de Holcim o dueños para toda la vida del 100% de Banco Hipotecario y el 100% de Bolt (las dos juntas)... qué eligen?
Bueno, comprar a estos precios Minetti, es elegir la primera opción.... yo personalmente elijo la segunda.
Mkt Cap Holcim $12.800 millones
Mtk Cap Bhip $10.000 + Mkt Cap Bolt $2.600 = $12.600
De yapa. El mkt cap de #JMIN es mayor al de #CRES

atrevido
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Re: CRES Cresud

Mensajepor atrevido » Lun Sep 19, 2016 10:29 pm

atrevido escribió:No podes leer , puse otra perspectiva , otro calculo.


‎Rodolfo P G‎ en MERVAL INVERSIONES
41 min ·
#JMIN cuesta x bolsa $13.000 millones
Vendiendo 3.600.000 toneladas de cemento (seria el mejor año de sus últimos 5) a un precio promedio de $2.000 (muy por encima del precio promedio del último trimestre) facturaria $7.200 millones anuales.
Si gana el 10% sobre ventas (una locura) serian $720 millones de pesos. O sea un PE de 18 años.
Están pagando un PE de 18 años asumiendo el mejor escenario histórico de la empresa. Algo completamente irreal.
Me parece excesivamente caro.
Lo pongo de otra forma.
Si se les aparece el genio de la lámpara y les da a elegir entre ser dueños para toda la vida del 100% de Holcim o dueños para toda la vida del 100% de Banco Hipotecario y el 100% de Bolt (las dos juntas)... qué eligen?
Bueno, comprar a estos precios Minetti, es elegir la primera opción.... yo personalmente elijo la segunda.
Mkt Cap Holcim $12.800 millones
Mtk Cap Bhip $10.000 + Mkt Cap Bolt $2.600 = $12.600
De yapa. El mkt cap de #JMIN es mayor al de #CRES

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Re: CRES Cresud

Mensajepor atrevido » Lun Sep 19, 2016 10:28 pm

marcelos escribió:El profe de gym está desesperado, en el foro de minetti repite y repite lo que dice su amo, pobre no le da la.capocheta para emitir una opinión propia. Chupamedias

No podes leer , puse otra perspectiva , otro calculo.

marcelos
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Re: CRES Cresud

Mensajepor marcelos » Lun Sep 19, 2016 10:25 pm

El profe de gym está desesperado, en el foro de minetti repite y repite lo que dice su amo, pobre no le da la.capocheta para emitir una opinión propia. Chupamedias

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Re: CRES Cresud

Mensajepor Al_pacino » Lun Sep 19, 2016 9:52 pm

marcelos escribió:Muchachos que pasa estan deseperados que salen todos a postear en Minetti. Si hay fuga de Cresud a Minetti es porque el balance aquí vino con una perdida de 1400 palos.
No sean malos perdedores, si fué la accion que mas subio en mes y en el podio en volumen por algo será no les parece?
La gente bien cuando le va bien al vecino le desea lo mejor, los envidiosos escupen el asado ajeno.
Fin


marshelooo agachate y conoshelooo jajajaja anda a cerrar la escotilla en come jajajaja

marcelos
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Re: CRES Cresud

Mensajepor marcelos » Lun Sep 19, 2016 9:50 pm

Muchachos que pasa estan deseperados que salen todos a postear en Minetti. Si hay fuga de Cresud a Minetti es porque el balance aquí vino con una perdida de 1400 palos.
No sean malos perdedores, si fué la accion que mas subio en mes y en el podio en volumen por algo será no les parece?
La gente bien cuando le va bien al vecino le desea lo mejor, los envidiosos escupen el asado ajeno.
Fin

ElNegro
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ElNegro » Lun Sep 19, 2016 9:47 pm

Parece que la tasa de yonis queda igual ..


http://www.lainformacion.com/economia-n ... 06039.html

atrevido
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Re: CRES Cresud

Mensajepor atrevido » Lun Sep 19, 2016 9:34 pm

Me interesaria la opinion de Herrx, Gramar y celes al respecto del EVA

F Fescribio en facebook
20 h
En referencia al trabajo de M G en cuanto a metodos de valuación (Manuel fue por el free cash flow to equity), varios del equipo de trabajo bien usaron el NAV. y despues de lecturas algunas productivas, dentro de tanto debate que se producen en los foros, les dejo un metodo que se usa más para cotizantes que se usa más que todo para la evaluación del managment, el metodo EVA: Economic Value Added-Approach, donde tenemos basicamente 2 premisas:
1) maximizar el beneficio => que es lo que busca el GRUPO
y
2) maximizar el precio de sus acciones.
Aclarando que el "EVA" no solo sirve para valorar una empresa, sino que también es un mecanismo de control para los accionistas para ver si el "Management" de la empresa está generando valor ("Shareholder Value").
Este método trata de juntar los métodos basados en flujos de caja y la contabilidad actual.
Por que decidi comentar este metodo conceptualmente: por que creo que servira para ejemplificar lo que esta sucediendo con la Nueva Cresud y un poco para trasmitir la cultura empresarial del grupo... espero sirva para despejar dudas, si bien aquellas forman parte más de los foros que de este grupo que actua dentro de un marco de respeto distinto.
Lo importante hoy me quede con una lectura donde un forista preguntaba y comentaba ... respecto a que el balance es "LA HISTORIA" que leería un inversor del exterior y eventualmente es la historia que se debe contar de manera diferente.... y me quedo con esto ultimo, CONTARLA DE MANERA DIFERENTE ... diria que no... si no contarla de MANERA REAL....
Por eso volviendo al metodo EVA: La idea general es de comparar el rendimiento obtenido con el coste de capital promedio. Si el Rendimiento Obtenido es más grande que el Costo de Capital Promedio se esta generando valor.
Y este concepto que puede sonar tonto y basico, explica el alto leverage de endeudamiento que tiene Cresud, pero tambien explica su potencial, es cierto que desde el exterior se puede ver como una empresa sobreendeudada o sobreapalancada, pero esa es una vision estatica, y creo que es lo que hay que mostrar o exponer de varias maneras.
Endeudar para adquirir activos que producen más que el costo de endeudamiento, en una estructura piramidal sinergica como es el holding, es por demas positivo, dia tras dia, se agrega valor, como si tuviesemos una alcancia que caen monedas diariamente, esta es la diferencia entre empresas que no solo reinvierten si no que tiene un hedge - leverage ratio perfectamente calculado y proyectado....
Endeudar no es bueno cuando el dinero fue a parar a proyectos no rentables, a manos incorrectas, o se usa un managment pobre, creo hablamos de algo que es totalmente lo contrario.
Luego esa diferencia positiva entre costo prom, de deuda, vs. rendimiento obtenido es multiplicado por el capital invertido, hoy este valor supera historicamente el 19% anual en dolares.
A esto le agregaria, que ese valor o número entre lo producido una vez realizado, y lo que fue tomado por muestras de realizaciones de activos (que he tomado para algunas unidades del negocio) vs. el costo del capital para lograr maxime ese beneficio se potenciara con creces.
Por algunos motivos como son:
Cambios macroeconomicos.
Dinamismo y aceleración de proyectos.
Disminución del costo futuro de endeudamiento, que hara y ya el grupo esta haciendo la novación que es ni más ni menos que sustituir, deuda en dolares tomada a costos más elevados, por deuda a costos menores... ==>>> EL PRODUCIDO MAYOR RETORNO.
Por eso cuando hablo del Holding o La Nueva Cresud, hablo de que pago valor actual, y no agrego aun el valor potencial futuro.

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Lun Sep 19, 2016 9:24 pm

Celes escribió:Seguramente algunas opiniones respecto a la veracidad de nuestros dichos van a modificarse...

Pobre Celes, con qué cara va a ir a otra reunión después de haberle dicho al CEO que participaba activamente de este foro. Se va a tener que esmerar mucho para recomponer su imagen... :mrgreen: :mrgreen:

Yo que el CEO me doy de alta en Rava y pido el baneo de todos. :2230:

chewbaca
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Re: CRES Cresud

Mensajepor chewbaca » Lun Sep 19, 2016 9:11 pm

porque nadie piensa en la fed?

boquita
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Re: CRES Cresud

Mensajepor boquita » Lun Sep 19, 2016 8:57 pm

JAJJAJAJAJA!!!!!!!!!!

:lol: :lol:

Al_pacino
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Al_pacino » Lun Sep 19, 2016 8:53 pm

DON VINCENZO escribió:CELES, ME IMAGINO QUE ME VAS A INVITAR PARA ESE DÍA DEL ASADO, APARTE CUANDO SE FIJEN EN MI POSICIÓN , SEGURO QUE ME SIENTAN AL LADO DE ALEJANDRO ELSZTAIN, BIEN AL LADO.... PARA SERVIRLE LA SODA SI TIENE ALGO DE SED :lol: :lol: :lol:


como me gustaria ser su hijo DON VINCENZO :mrgreen:


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