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Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 9:34 am
por guilleg
Pik, revisa la columna 3, hay un error en la quita del 30%.
El valor actual sería 31,5
Pero si la extension fuera a 15 años el valor actual sería 26, eso es lo que dice Alzamer.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 9:22 am
por PiConsultora
Personalmente voy a esperar cerca de las 15hs y ver el precio del AF. El miedo del 21 es la iliquidez. La Badlar no será mayor a la devaluación que deberían hacer de acuerdo a inflación (debería ser menor en 3/4 pts). El 30/9 queda 11 meses antes del finish del 21 y eso acá en pesos es una catástrofe. Calculo que con liquidez en la.mano dentro de un proceso de reestructuración de deuda habrá muchas oportunidades junto a la volatilidad.
La idea es ver si hay salto de precio salir hoy y esperar los eventos. Creo será mí estrategia. Del AF se puede salir en USD que no es despreciable para esperar. Veremos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 9:18 am
por pik
alzamer escribió: No , la quita no la hicieron , pero la ofrecieron en el primer canje rechazado , solo aceptado por el 10% .
De ese 10% , solo el 10% tomó la opción en dólares .
La opción en dólares ES LA PISTA PARA LA QUITA.
TASA 4%, y conversion de 100 usd nominales en 69 usd.
La tasa del 4% es CASUALMENTE LA TASA DE LOS PRÉSTAMOS DEL FMI.
De acá calculen :
Tienen el Ay24 ?
Se va a transformar en un bono a 10 o 15 años de 69 cvs nominal que rinde 4%.
Háganle una TIR de Mercado actual para las pésimas condiciones de credibilidad argentina .
Seamos generosos ...supongamos TIR de 12% (que es muy baja porque las ON privadas en usd rinden más).
El precio da más o menos 25 cvs....y hoy valía más de 40 cvs.
De modo que :abajo: :abajo:

Hagamos tu cuenta, vos decis que te cambian 100 nominales a usd 0,69 es decir que algo que vale usd 0.833 te lo pagarian con un bono a 0,69, una quita del 30%. con 4% de tasa anual. Tomando periodos completos anuales.
Asi quedarian los canjes y los flujos. Para mi van a ir por la opcion 1, extension plazo y baja de intereses sin quita.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 9:11 am
por PiConsultora
Maximus Decimus escribió: Puede que peque de optimista.
A mí me parece que en unos meses, al ver una curva de bonos en Pesos normalizada (mirar gráficos de 2018/2019 hasta PASO, cuando cualquier bono con pago trimestral valía 100 e iba ajustando por devengo).
En paralelo cuando comparan PR15 y AA22 con TB21, miren volumen y posibilidad de entrada para un institucional (imposible si subirlo un 30/40%).
Claro, que veo un excelente negocio para el minorista comprando AA22 y PR15 (porque tienen mucho mas recorrido para quedar en una tasa implícita del 40% similar al TB21), y deberían tener una normalización a medida que vayan rolleando los títulos en pesos con vto 2020. Asimismo, considerar la duration de los tres bonos.
Por último, hoy a precio de AF20, estas pagando 66 el TB21, creo que es buen negocio comprar a ese precio, ir cobrando rentas (y si quieres hasta financiarte con caución, ya que si la BADLAR se pone en 30%, la tasa de caución debería estar un 10/20% por debajo). Si el shock anti inflacionario y de consumo no va bien, la BADLAR también se vería reflejada y quedas cubierto ya que siempre estaría algo arriba de la caución.
Mi humilde punto de vista!

Eso será para el que entra hoy en AF. El que estaba adentro, el que pago +$50, seguramente lo vea solo como paleativo. El que lo tenía, quería cobrar sus $+60 el 13/2 y ver a que jugaba. Calculo que al ser el monto a licitar de alrededor de usd 50 millones nominales, van a ir canjeando seguido y desindexando el AF de la 3500.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 9:10 am
por silverado
Maxi, saludos
pablo

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 9:09 am
por silverado
Maximus Decimus escribió: Puede que peque de optimista.
A mí me parece que en unos meses, al ver una curva de bonos en Pesos normalizada (mirar gráficos de 2018/2019 hasta PASO, cuando cualquier bono con pago trimestral valía 100 e iba ajustando por devengo).
En paralelo cuando comparan PR15 y AA22 con TB21, miren volumen y posibilidad de entrada para un institucional (imposible si subirlo un 30/40%).
Claro, que veo un excelente negocio para el minorista comprando AA22 y PR15 (porque tienen mucho mas recorrido para quedar en una tasa implícita del 40% similar al TB21), y deberían tener una normalización a medida que vayan rolleando los títulos en pesos con vto 2020. Asimismo, considerar la duration de los tres bonos.
Por último, hoy a precio de AF20, estas pagando 66 el TB21, creo que es buen negocio comprar a ese precio, ir cobrando rentas (y si quieres hasta financiarte con caución, ya que si la BADLAR se pone en 30%, la tasa de caución debería estar un 10/20% por debajo). Si el shock anti inflacionario y de consumo no va bien, la BADLAR también se vería reflejada y quedas cubierto ya que siempre estaría algo arriba de la caución.
Mi humilde punto de vista!

Buen dia, gracias p compartir tu punto de vista, pero una pregunta, evaluaste si al PR15 lo reperfilan? Riesgo q en el AF ya no esta

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 9:07 am
por Leandritus
sl.agustinperez escribió: Tengo ao2o y letes, espero o paso a ac17?

Estas jodido, flor de clavos compraste :pared:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 8:43 am
por sl.agustinperez
Tengo ao2o y letes, espero o paso a ac17?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 8:21 am
por Maximus Decimus
Puede que peque de optimista.
A mí me parece que en unos meses, al ver una curva de bonos en Pesos normalizada (mirar gráficos de 2018/2019 hasta PASO, cuando cualquier bono con pago trimestral valía 100 e iba ajustando por devengo).
En paralelo cuando comparan PR15 y AA22 con TB21, miren volumen y posibilidad de entrada para un institucional (imposible si subirlo un 30/40%).
Claro, que veo un excelente negocio para el minorista comprando AA22 y PR15 (porque tienen mucho mas recorrido para quedar en una tasa implícita del 40% similar al TB21), y deberían tener una normalización a medida que vayan rolleando los títulos en pesos con vto 2020. Asimismo, considerar la duration de los tres bonos.
Por último, hoy a precio de AF20, estas pagando 66 el TB21, creo que es buen negocio comprar a ese precio, ir cobrando rentas (y si quieres hasta financiarte con caución, ya que si la BADLAR se pone en 30%, la tasa de caución debería estar un 10/20% por debajo). Si el shock anti inflacionario y de consumo no va bien, la BADLAR también se vería reflejada y quedas cubierto ya que siempre estaría algo arriba de la caución.
Mi humilde punto de vista!

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 8:10 am
por Ramoncho
:shock: con esta fila de gente para vender el tb21el precio del bono a canjear va a caer demasiado

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 7:04 am
por Bochaterow
Dio10 escribió: No. Con el AF20, la quita ya la hicieron, hoy vale lo que vale, pero de aca en mas tenes una fecha cierta 30-9, y un valor cierto a esa fecha. Con el otro bono, pasas a agosto de 2021, a mi entender una eternidad, y el valor presente de ese titulo no lo sabe absolutamente nadie, pero estimo que la semana proxima la oferta va a ser inpresionante, y la demanda por esos titulos casi nula.

bueno yo creo que el tb21 a la larga te lo pagan (seguro si tenes pocos) el af20 no lo pagan en septiembre como tampoco pagan el ao20 que vale menos que el af20 igual es un juego que no quiero jugar lo mejor para mi es renta variable o dolar(euro ,oro,cedear etc) vamos hacia tasas re negativas

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 5:33 am
por Chumbi
Bueeeenas.... cuanto debate por la comunicación del FMI :115: . Qué responderá hoy el mercado? NI idea... sigo con pochoclos desde la tribuna, pero como opinar todavía es gratis va la mia: :lol: El fmi no dijo nada nuevo que no haya sido aquí mismo tratado.

Repasando un poquito los eventos que aclaran luego de la visita del fondo: Dunga dunga a los tenedores + la mia (fmi) no se toca cuando mucho espero un rato pero pongo condiciones para ello (ajustes) + nosotros la pusimos (fmi) y uds se la llevaron (privados) + ahora les toca a uds. ponerla + parte de lo que viene -plan fmi- ajustes de subsidios para empezar, llámese tarifas varias y ya asomaran otros más.
Parados los sabuesos en el cuadrilátero, hoy arranca la pelea, campana sr. juez. :2230:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 2:07 am
por Danilo
Siphoning Sequence escribió: No quieren pagar, amenazan con quitas, estamos en default y con "reperfilamientos", y a la vez pretenden emitir deuda en pesos con bsjas tasas y en medio de políticas expansivas, cuando los canjes que intentaron fueron un fracaso.
Está muy mal vista una nueva quita. No hay forma de justificarla. Me pregunto si la estrategia del gobierno es intentar que bajen aun más.
El préstamo del FMI fue como la guerra de Vietnam, un intento de frenar el comunismo.
Mientras tanto la recaudación baja en todos los rubros y jurisdicciones. El ajuste queda chico. Lo único que les queda va a ser emitir.

no al reves
lo unico que les queda es bajar el gasto publico consolidado , porque ya al sector privado no le sacas ni la semilla de la naranja

sabes que me gusta esta situacion , el politico argentino es asi ....bueno probemos a ver que hace ...ahh si emiten a lo pavo

dale emitan despues cuando el verde vuele ......cabeza 70 (el kirchnerista borrado) decia siempre ESTA PELICULA YA LA VI

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 1:34 am
por Siphoning Sequence
No quieren pagar, amenazan con quitas, estamos en default y con "reperfilamientos", y a la vez pretenden emitir deuda en pesos con bsjas tasas y en medio de políticas expansivas, cuando los canjes que intentaron fueron un fracaso.
Está muy mal vista una nueva quita. No hay forma de justificarla. Me pregunto si la estrategia del gobierno es intentar que bajen aun más.
El préstamo del FMI fue como la guerra de Vietnam, un intento de frenar el comunismo.
Mientras tanto la recaudación baja en todos los rubros y jurisdicciones. El ajuste queda chico. Lo único que les queda va a ser emitir.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Jue Feb 20, 2020 1:17 am
por Leandritus
alzamer escribió: No , la quita no la hicieron , pero la ofrecieron en el primer canje rechazado , solo aceptado por el 10% .
De ese 10% , solo el 10% tomó la opción en dólares .

La opción en dólares ES LA PISTA PARA LA QUITA.

TASA 4%, y conversion de 100 usd nominales en 69 usd.
La tasa del 4% es CASUALMENTE LA TASA DE LOS PRÉSTAMOS DEL FMI.

De acá calculen :

Tienen el Ay24 ?

Se va a transformar en un bono a 10 o 15 años de 69 cvs nominal que rinde 4%.

Háganle una TIR de Mercado actual para las pésimas condiciones de credibilidad argentina .

Seamos generosos ...supongamos TIR de 12% (que es muy baja porque las ON privadas en usd rinden más).

El precio da más o menos 25 cvs....y hoy valía más de 40 cvs.

De modo que :abajo: :abajo:

Si tal cual, era tomarse el palo en 2017 y mirar la pelicula toda de afuera. De ultima algo de Letes podias comprar todas a corto plazo, dps te queda con ON de empresas buenas y rajeti al Oro mira como sube papa yo AVISEEE SE ACABO LA JODITA DE LA RENTA DEJEN DE QUERER GANAR RENTA. La ganancia ahora tiene que venir por buscar activos que suban de precio y ganar CAPITAL EJEMPLO ORO, PLATA, PALADIO, RODIO, ETC CHAU RENTA FIJA CHAU CHAUUUUUUUUU