Foro de Rava Bursátil

loisepatriot escribió:
Si, el operativo del 2do fue muy bueno, por precios en Europa y un volumen fisico muy alto para un segundo trimestre.

El tercero va a venir mejor, el cuarto va a ser malo.

El total va a ser inferior al contable del año pasado por la valuacion de activos de 2015, que encima figuro como ganancia operativa enorme en el cuarto, cuando en realidad perdio mucha plata en ese cuarto.

El operativo total va ser bueno pero cuando se hacen las cuentas, y se le restan costos financieros y se compara con el valor de mercado , da una empresa que deberia ganar netos , entre 500 y 800 millones en el año para ser atractiva, ya que vale 9000 millones y a eso hay que agregarle 1000 de suscripcion.

Va ganando 48 millones,

Afirme al comienzo de esto, que el año pasado el mercado se comió que la ganancia era genuina porque figuraba como operativa, y era cambiaria y con ese dato la accion valia en marzo unos 65 pesos.

Ahora vale el doble. Vale el doble porque el segundo fue muy bueno, porque entro al Merval y los fondos bobos compran cualquier cosa que entre, y tambien esperan un tercero mejor, y eso es correcto.
Pero no esperan un cuarto con un resultado contable 400 millones peor que el año pasado. Recien ahora se estan avivando.

Va a ganar contablemente 100 millones menos (por lo menos) que en 2015 cuando el mercado creia que su ganancia era genuina.

Tampoco es valido comprarar millones de pesos de 2016 con millones de pesos de 2015.

Si como afirmo , gana mas de 100 millones menos que en 2015 , lo que serian 250 millones frente a 348 millones de 2015, la caida es 30% nominal, pero hay que tener en consideracion la inflacion del 40%.

Tampoco por eso no sirve comparar los valores nominales en pesos , ni de las ventas ni de las ganancias, con años anteriores para esta y para ninguna empresa, si no se deflacionan los numeros actuales con la inflacion (40 , este año, 25 o mas en cada uno de los anteriores).

Lo que sirve es estimar la ganancia actual en un año bueno, pongamos 250 millones de pesos de hoy, y comparar con los cerca de 9000 millones que vale la empresa.

Eso da una empresa CARA.

lreyvega escribió:Restando los 545 millones por valuacion de activos da un operativo de 300 millones de pesos en el 2015 frente a 345 millones del 2014. A vos te parece que en 2016 con lo precios arriba y una mejor cosecha no va a venir un operativo extremadamente bueno? Y que además va a ser algo totalmente genuino sin distorsiones cambiarias importantes como ocurrió en 2015 y 2014?

Fijate que el operativo de sólo el 2do trimestre de este año fue de 331 millones!!

MAGICBOX escribió:Si me comento que los lee los foros pero no participa aca, en otro foro si lo leo pero aca no.
Es mas me dijo que va a estar Celes aportando algunas noticias sobre otros papeles como mirgor
celulosa y Cresud.
Va a estar interesante el programa el martes 4/10

MAGICBOX escribió:Si me comento que los lee los foros pero no participa aca, en otro foro si lo leo pero aca no.
Es mas me dijo que va a estar Celes aportando algunas noticias sobre otros papeles como mirgor
celulosa y Cresud.
Va a estar interesante el programa el martes 4/10

MAGICBOX escribió:Hoy me cruce con Oscar ... , el que esta en el programa de radio y me comento que este Martes
sigue aportando novedades de la empresa, y va a destrozar a Luisito ( loisepatriot) con argumentos solidos
contables, me parece que Luisito te cuenta las cosas por la mitad jeje.

Desarme puntual en la plaza por parte del 6, cuando se le acabe la orden va a rebotar fuerte

copero escribió:Es imposible que una persona pierda tiempo constantemente entrando a un foro de una acción que no posee, por el sólo hecho de salvaguardar las inversiones y el dinero a todos los que sí están comprados, insistiendo con que una empresa está fundida y estar pendientes de que todos se salven vendiendo ahora.
Es hasta "infantil".
Yo también pienso que hay algunas empresas (no doy nombres para no joder a nadie) que se ve claramente que están bastante mal y hasta pierden plata casi constantemente, y ni se me ocurren perder el tiempo ni leyendo lo que ponen en sus foros. Mucho menos entrar para poner "vendan que esta carísima". Porque puede estar carísima y así y todo seguir subiendo y encima que me digan (con razón) que soy un pel... por opinar.
Yo también hace años que leo el foro, y vi opiniones de que estaban carísimas por ejemplo Mirgor a 200, Pampa a 4, Molinos a 30, San Miguel a 40, Central Puerto a 50... y así podría seguir toda la noche.
El timing justo para comprar es casi obra de la casualidad. Pero las buenas empresas que ganan plata, es casi imposible que tiendan a bajar de precio, sino quedarían cada vez más regaladas.
Por eso, tomen siempre con pinzas todos los comentarios buenos o alsistas, por más que sean correctos o lógicos. Porque el mercado siempre se puede dar vuelta sobre todo con una corrida general.
Pero los que entran permanentemente para decir que una acción está cara, no lo tomen en cuenta ni con pinzas. Sólo debe estar detrás alguien que quiera comprar un poco más barato. O alguien simplemente alguien con mucho tiempo libre, y una mentalidad "infantil"...

Saludos

loisepatriot escribió:Los resultados operativos es lo que primordialmente hay que mirar..

Pero,en 2015 esos resultados operativos eran falsos porque incluan la revaluacion de los activos biologicos.

Leer el balance y se daran cuenta.

El balance del año pasado, insisto dio una perdida real muy importate, y no laganancia informada.

lreyvega escribió:Los resultados operativos (que son lo que realmente tendríamos que mirar) van a ser muy superiores este año, faltando todavía el 3er trimestre que suele ser el mejor.

lestat escribió:Para no confundirnos con la diferencia cambiaria, consideremos la evolución de las ventas en pesos del año pasado a éste: la campaña pasada vendió por $2.316 millones (balance que cerró en Dic pasado). El precio actual, sobre ésas ventas, es PV=3.16.

A menos que hayan borrado las ventas del año pasado, podemos estimar las ventas de ésta campaña como el doble de ése número: +20% de producción, +20% de precio, +50% de deva = 1.2*1.2*1.5 = 2.16. O sea, yo proyecto un P/V actual de 1.43. ( El P/V con los balances que cerraron está en 2.72 )

La rentabilidad sobre ventas que yo tengo como valor actual de los últimos 4 trimestres, es el 12%. Es decir, E/V = 0.17. Como P/E = P/V * (V/E), tengo un P/E actual de 2.72 / 0.12 = 22.6.

El PER proyectado si las ventas crecen un 20% en precio, otro 20% en volumen y contamos la deva, sería 1.43/0.12 = 11.9.

Para que te de otro número, tenés que decir que la rentabilidad sobre ventas histórica es menor que 12%. Yo tengo los siguientes números de rentabildad sobre ventas: 2015, 15%; 2014, 27%.

Es cierto que también puede haber años malos por factores climáticos, del precio internacional, de costos internos, etc, donde la rentabilidad obviamente cae pronunciadamente, pero éste no parece ser uno de ellos. Rentabilidad del 12% para una empresa líder internacional en un rubro agroindustrial no parece descabellado. En fin, el riesgo...

loisepatriot escribió:Hace bastante que no decia ni MU, y , el que avisa no es traidor.

Alguien se tomo el trabajo de registrar los 400 millones de perdida retroactiva a dic 15 que señale ?

Entendieron o no que la ganancia del ultimo trimestre del 15 era una mera cuestion cambiaria, que fue corregida.

Entendieron que , por tal motivo, es IMPOSIBLE que la empresa gane contablemente lo que gano el año pasado?

Es mas que va a ganar como maximo 100 millones menos este año.

Saben cuanto valia la accion cuando en marzo llego el balance de 2015 en el que anuncio ganancias que eran , por lo menos 100 millones mas que las que aunciara este año ?. Valia 63 aproxmadamente.

Ahora el precio es mas del doble, y encima hay que una suscripcion por 1000 millones.

No se quejen, les paso informacion fidedigna.