Foro de Rava Bursátil

sojero escribió: ↑ de paso hago consulta: un inversor no un usurero, compro un bono a la par poniendo U$S 100 con cupon anual de 6%
ahora le mochan 50% de capital y 50% de cupon o sea que su renta hoy es 100/2=50*3%= U$S 1,5
y no sabes si vas a cobrar, por dignidad no arreglo y que defolteen total ya esta todo perdido

tranqui que 50% de quita , por favor ??? espera , falta poco..

sojero escribió: ↑ A ver.... a mi me da que para que la tir sea 12% el valor del bono nuevo no es 60 sino es 35
35*12%= 4,2 140*3%=4,2

de paso hago consulta: un inversor no un usurero, compro un bono a la par poniendo U$S 100 con cupon anual de 6%
ahora le mochan 50% de capital y 50% de cupon o sea que su renta hoy es 100/2=50*3%= U$S 1,5
y no sabes si vas a cobrar, por dignidad no arreglo y que defolteen total ya esta todo perdido

pik escribió: ↑ Es algo así.
Hoy el DICA tiene un valor nominal de 140 a devolver en los últimos años y un cupón de $5,86 semestral. Si todo cotizara a la par, la TIR del DiCA seria algo asi como 8%.
Pero si miras hoy el DICA tiene un TIR de arriba del 20%, porque hoy invertis menos de usd50 dólares y te devuelve 11 dólares por año y 140 de capital (sin asumir default).
Suponete que te lo cambian por otro bono, sin quita de capital es decir te devuelve 140 al final y le bajan el cupón al 3% anual. Ese bono nuevo tendría una TIR teórica de 3%.
Pero cuando dicen la exit yield nueva es de 12%. Lo que quiere decir es que ese bono va a tener una TIR de 12%, y como los flujos del 3% sobre 140 =4,2 dolares anual no cambian, para llegar a esa TIR lo que ajusta es el precio de cotización del nuevo bono, que tal vez llegue a cotizar en usd 60.
Por eso dicen que lo importante es la exit yield, ya que te determina la posible cotización del nuevo bono.
Mirado a hoy, estarías cambiando un bono DICA que cotiza menos de 50 por uno nuevo que cotiza a 60.
Primero: ,nadie sabe cuál será la exit yield, es como acertar el loto.
Segundo: hay miles de variantes de quitas interés, quita capital, extensión plazo, etc. Y nadie sabe nada, recién cuando tenga la propuesta vas a poder hacer la cuenta.

A ver.... a mi me da que para que la tir sea 12% el valor del bono nuevo no es 60 sino es 35
35*12%= 4,2 140*3%=4,2

Eduardo69 escribió: ↑ es que creen que los de afuera se comen el relato que le hacen a los de adentro....

Si Guzmán fuera 'especialista' en renegociación de deuda (como dicen) debería admitir que quienes están enfrente son mucho más especialistas. Pero, especialistas de verdad (con experiencia, conocimiento y contactos a todo nivel).
Subestimar al otro es algo propio del improvisado y del soberbio.
Estamos a dos semanas del 31 de marzo y los inversores (bonistas) seguimos en veremos. Ahora con la prórroga del plazo de inscripción apenas habrá 5 días para 'negociar' agitando el fantasma del 'default'.
Sería conveniente, bajarse del caballo de papel y aprovechar esta coyuntura (crisis sanitaria mundial y títulos argentinos a precio de fondos buitre) para someter a 'cuarentena' todo este proceso destinado al fracaso y empezar a trabajar (con verdaderos profesionales y sobre la base del respeto) en una re-estructuración seria.
Lamentable el papel de nuestro Ministro.
Nunca ha estado a la altura de las circunstancias, en breve lo comprobaremos (como hoy ocurre con Ginés González García en la Cartera de Salud).
Desde que asumió, Guzmán está jugando con los acreedores y siguiendo recetas que aceleran el resultado más negativo para el País. Está claro, que no es un buen elemento para resolver los problemas; mucho menos sometido a la ideología de la vice-presidente.
Cabe incluso dudar acerca de si es siquiera un buen profesor universitario... Está claro que le falta práctica (e incluso teoría).
Más allá de que jamás ha sido inversor, ni empleador, ni contribuyente, ni empresario, ni emprendedor, ni nada de nada.
Stiglitz (quien sería su 'maestro') ha sido premio Nobel de Economía, pero el galardón que recibió es en una materia absolutamente ajena a los temas actuales de Argentina. Sería bueno que para esto último leyera lo que enseñan una docena de otros premios Nobeles de Economía.
Y aproveche hacerlo ahora. Antes de hacer un daño muy grande.
Salud a toda la barra!

dante escribió: hola goyo, no tengo muy claro el concepto de exit yield mas que es la tasa de descuento del nuevo bono, pero no se como aplicarlo en la practica o sea en la cotizacion...t agradezco si me lo explicas...saludos

Es algo así.
Hoy el DICA tiene un valor nominal de 140 a devolver en los últimos años y un cupón de $5,86 semestral. Si todo cotizara a la par, la TIR del DiCA seria algo asi como 8%.
Pero si miras hoy el DICA tiene un TIR de arriba del 20%, porque hoy invertis menos de usd50 dólares y te devuelve 11 dólares por año y 140 de capital (sin asumir default).
Suponete que te lo cambian por otro bono, sin quita de capital es decir te devuelve 140 al final y le bajan el cupón al 3% anual. Ese bono nuevo tendría una TIR teórica de 3%.
Pero cuando dicen la exit yield nueva es de 12%. Lo que quiere decir es que ese bono va a tener una TIR de 12%, y como los flujos del 3% sobre 140 =4,2 dolares anual no cambian, para llegar a esa TIR lo que ajusta es el precio de cotización del nuevo bono, que tal vez llegue a cotizar en usd 60.
Por eso dicen que lo importante es la exit yield, ya que te determina la posible cotización del nuevo bono.
Mirado a hoy, estarías cambiando un bono DICA que cotiza menos de 50 por uno nuevo que cotiza a 60.
Primero: ,nadie sabe cuál será la exit yield, es como acertar el loto.
Segundo: hay miles de variantes de quitas interés, quita capital, extensión plazo, etc. Y nadie sabe nada, recién cuando tenga la propuesta vas a poder hacer la cuenta.

Rob77 escribió: ↑ SÍ, mepa igual, pero ojo hay rumores de plan Bonex en caso de que fracase el canje.....El coronavirus y el mundo se nos cayo encima justificaría todo...

Si hacen un bonex ponen toda la ley argentina junta, pesos, dolares, cer, badlar y todo lo que se pueda meter y juntan todo en 1 o 2 bonos y listo. Eso si, entras en default seguro por q luego nadie te presta un PU** peso para nada.

A precio actual creen que es mejor entrar al canje del jueves con el TJ20 o quedarse para el pago de intereses la semana que viene? No es para ir a finish.

hernan1974 escribió: ↑ yo tengo algo de lecaps que compre hace poco... me las voy a quedar .. calculo que el canje es para los grandes y no pagar al que no entra...mm.. no lo veo..

creo que el gobierno cambio la tactica con el a2m2 despues del cagadon que hicieron con el af20

SÍ, mepa igual, pero ojo hay rumores de plan Bonex en caso de que fracase el canje.....El coronavirus y el mundo se nos cayo encima justificaría todo...

czekajlo escribió: ↑ Respecto de las lecap, pienso que si entraran muchos al canje a lo mejor le pagan a los que no canjearon, tal vez en este caso entraría en parte al canje y dejar algo a finish; si venderlas ya no significa una pérdida importante sugeriría hacerlo para tener disponibilidad y si puedo ir al verde y colchón 6 meses.
Cómo lo ven?

yo tengo algo de lecaps que compre hace poco... me las voy a quedar .. calculo que el canje es para los grandes y no pagar al que no entra...mm.. no lo veo..

creo que el gobierno cambio la tactica con el a2m2 despues del cagadon que hicieron con el af20

vic_cba escribió: ↑ Coincido.
La verdad que la imagen del chapo se ha ciado como calzón de tr&o&a...
Había empezado con todo el brío... y dinámica...luego algo pasó...se le pinchó el tanque y se quedó sin nafta.
Hablando en serio, han dilatado todo demasiado...

es que creen que los de afuera se comen el relato que le hacen a los de adentro....

davinci escribió: ↑ que tasas estas comparando?

50 % de quita en la tasa, seria 3 %..( el promedio es 6 ahora ).

martinargentino escribió: ↑ Estimados, extienden los plazos
https://www.cronista.com/economiapoliti ... -0049.html

Me recordó la propaganda de cuando un circo que había llegado a la ciudad, ampliaba el tiempo de estadía. " A pedido del público por la gran aceptación, para que nadie quedé sin la oportunidad de vivir ésta fabulosa experiencia. El circo se quedará una semana más"

Estimados, extienden los plazos
https://www.cronista.com/economiapoliti ... -0049.html

carlob escribió: ↑ Tasa ..0..contra 3 o 4 % reestructuracion...mas facil el arreglo.

que tasas estas comparando?

Barisco escribió: ↑ Que pasa con el AF20 ?? y esta suba..

Empezó la presión sobre el AF20.... y el % bajo que se los quedó no los va a vender tan fácilmente.