Actualidad y política

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Pamperito
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pamperito » Vie Oct 08, 2010 10:22 am

inge escribió:La violencia , adjudicada a la inoperancia de este gobierno , no es sólo patrimonio de los argentinos , es un fenómeno dado principalmente en las grandes urbes . veamos cómo estamos en el mundo :
Informe de la OMS : bastante acotado pues son muertes entre 10 a 29 años .

1)http://noticias.lainformacion.com/salud ... fHIcUgW7x7/

otro informe europeo , de su lectura surge una tasa de asesinatos aproximado en europa de 2 por cada 100.000 habitantes por año . Saquen las cuentas . Se trata de países "seguros" o que por lo menos nosotros desde acá los damos como seguros . Este es el informe:
2)http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... finds.html

veamos en USA, seguramente no se cree que sea un país "inseguro" no? Es el espejo en el que muchos quisieran mirarse .
Vean el último renglón del segundo cuadro , corresponde al año 2009 . 5 asesinatos cada 100.000 habitantes por año , si somos benévolos y damos 300 millones de habitantes nos da 15.000 por año , dividido 365 son 41 asesinatos por día en el país mas "seguro " que la impresentable argentina.
El informe :
3)http://www.disastercenter.com/crime/uscrime.htm

El refrán dice "mal de muchos , consuelo de tontos" , este post no va dirijido a justificar las muertes diarias en delitos por robo en nuestro país , sino a situar en contexto de lo que se vive en el mundo "civilizado" y cómo nos agobian los medios haciéndonos ver como que la "inseguridad" ( la pongo entre comillas porque se ha tomado el término como" atentado contra la propiedad " , siendo que hay muchas otras inseguridades) es sólo cosa de los argentinos y culpa de este gobierno.



Situar en contexto? Cuál contexto? Hay muchas otras inseguridades? Esto último es cierto. Pero muy malos ejemplos los que traés a colación y que sucede en Europa y en Escocia. Leíste el por qué de la violencia en esos países y cuyas víctimas son esencialmente jóvenes? Dejá la interpretación para sicólogos y/o sociólogos. Te parece situar en "contexto" con dicha información, el tratar de asesinar a una mujer embarazada de 9 meses, sin defensa alguna, para sacarle unos $ y ocasionar la muerte de su bebé? Te parece situar en contexto el asesinato del pibe Matías por cuyo rescate pidieron inicialmente $ 500
y que terminaron matando como a un perro? Y no hablemos de los asesinatos que se suceden a diario con motivo de robos, que pasan a ser costumbre, y que por ser costumbre olvidamos rapidamente. Asesinatos, que conmoverían a cualquier sociedad del mundo civilizado y causarían conmoción pública, sin necesidad de achacarle a la prensa, como desde este foro se ha hecho, culpas por su divulgación y hacerle creer a la sociedad que vivimos en un clima de inseguridad que no es tal. Y que para ver la falacia de ese mensaje, basta con leer las estadísticas de lo que pasa en el resto del mundo.
Agregás lo que pasa en EE UU, busqué información, encontré algo viejo pero importante. Leelo. Tratá de comparar y volvé a situarnos en contexto...SI PODÉS...

Aumentan los asesinatos en EE.UU.

La escena del crimen vuelve a Nueva York

(Ncd/AP).- Después de varios años de marchar a la baja, el número de asesinatos aumentó en el presente año en Nueva York y en otras ciudades de Estados Unidos, y alcanzó sus niveles más altos en una década en algunas áreas.

Pandillas, factor clave

Entre las razones de este incremento se incluyen las pandillas, la facilidad de obtener armas ilegales, una preocupante tendencia de que los jóvenes suelen sacar pistolas cuando no obtienen el respeto que exigen, y al menos en Houston, la llegada de un éxodo de personas evacuadas por el huracán Katrina.

En Nueva York, donde la ciudad informó de 579 homicidios hasta el 24 de diciembre, un inremento de casi un 10% con respecto al año anterior, el aumento es resultado de un número inusualmente alto de "homicidios reclasificados", es decir los que involucran a víctimas que recibieron disparos o fueron apuñalados hace años, pero no murieron sino hasta este año.

Un total de 35 muertes de este tipo fueron agregadas a la cifra total del presente año, en comparación con una cifra anual promedio de unos 12.

Al mismo tiempo, el portavoz del Departamento de Policía, Paul Browne, destaco que la cifra total del presente año es apenas ligeramente más alta que los 539 homicidios del año paado, a cifra más baja de muertos de la ciudad en más de 40 años.

Libertad para armarse

Browne culpó del incremento en parte a la facilidad de obtener pistolas, particularmente de armas procedente de otros estados. La ciudad demandó a decenas de tiendas fuera del estado en este año, considerándolas responsables del aumento del número de armas ilegales en las calles de Nueva York.

En Chicago, el número de asesinatos en los primeros 11 meses del presente año presentaban un incremento de 3,3% en comparación con el mismo período pero del 2005, con lo cual se detuvo una tendencia a la baja que duró cuatro años.

Una portavoz de la policía indicó que la violencia entre las pandillas fue un factor que contribuyó en gran medida a este incremento.

En tanto, en Nueva Haven, Connecticut, hubo 23 homicidios hasta el martes, en comparación con apenas 15 en el 2004 y 2005. El jefe de la policía, Francisco Ortiz, señalo que aproximadamente la mitad de los asesinatos cometidos en este año involucraban a jóvenes que resolvían sus diferencias con pistolas en vez de hacerlo con los puños.

"Todos están batallando con este asunto sobre el respeto y el orgullo. Se trata de respeto. Se trata de venganza, todo tiene que ver con la reputación, es también asunto de territorios y de chicas", agregó Ortiz.

Galaico
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Galaico » Vie Oct 08, 2010 10:18 am

Muchachos la inseguridad es una tema preocupante para todos, pero hasta la Iglesia reconoce que no se soluciona con “mano dura” y que es un tema que lleva tiempo solucionar, de paso me pregunto con la mayoría que tienen en la cámara de diputados, la oposición me refiero, si tantas ideas tienen y lo ven como prioritario que para mi lo es PORQUE NO PROPONEN NADA , ni un pequeño proyecto que ayude en algo a la solución, son un mamarracho, la gente sabe que es un problema difícil y si alguno lo va a resolver, esos no son los de la oposición, de manera que es al pe** querer sacar rédito de los casos penosos que padecimos estos días. Se soluciona trabajando duro cada día y los resultados no son inmediatos, ni es una problemática local, sino que es un problema mundial con muchas variables y complicaciones, que repito se solucionan trabajando.

Luca
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Luca » Vie Oct 08, 2010 10:05 am

inge, puede ser que comparada la tasa de asesinatos contra otros paises seguros sea todavía "baja".
Pero la comparación la debés de hacer con el país, si el crimen acá crece a una tasa del 25% por año (como lo hace), está todo mal, eso es lo que ve la gente...acá se compara año contra año ,no contra las tasas de otros países.

inge
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Re: Actualidad y política

Mensajepor inge » Vie Oct 08, 2010 8:52 am

mercatus escribió:que manera de tomarnos por pelo***** , estos cyberk,,,hablando de lo que pasa en el mundo para desviar la atencion sobre la tendencia local,,,y la tendencia es desastrosa,,,nos estan matando como moscas y ya ni siquiera roban,,,eso no era asi hasta que los popes politicos decidieron entrar de lleno en el negocio de la droga,,,y encima el caradura nos dice que es el precio que hay que pagar para vivir en esta sociedad,,,yo creo que mas bien es el precio que nos hacen pagar nuestros heroes politicos para llenarse ellos los bolsillos con el comercio masivo de estupefacientes,,,y si no te gusta andate a vivir a otro lado,,,flaco ya que nos matan como perros por lo menos no nos quieras vender el versito cambiado,,,dejame algo de dignidad,,,dejame la verdad,,,yo muero porque tus jefes se hacen ultramillonarios con la droga,,,y punto.

Expresar otra opinión es exponerse a que algún exaltado insulte ,( generalmente sucede esto con los que piensan uniformemente igual en una serie de temas), allá él , que de esta forma cree q opina por una sociedad mejor , en definitiva es un pobre tipo que no sabe expresar ideas sin vituperar al otro , como si de esa manera reforzara sus argumentos , se ampara en un nick para decir lo que seguro no expresaría cara a cara con esa violencia.
Yo manifiesto ideas , no vendo nada cambiado y no rebajo al resto de los foristas al rango de pelo***** , no me expreso para pelo***** , sino para iguales con quienes debatir .
Tampoco tengo q irme a vivir a ningún otro lado , tengo tanto derecho a estar acá como Ud.
Ya que está en contra de la inseguridad , empiece por tratar con mas respeto a quien piensa distinto , pues si no está en un contrasentido .

inge
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Re: Actualidad y política

Mensajepor inge » Vie Oct 08, 2010 8:21 am

A esa clase de notas , Don Arturo les respondió hace ya tiempo :

Zoncera N° 13: ESTE PAÍS DE M...

Al tilingo la m... no se le cae de la boca ante la menor dificultad o desagrado que les causa el país como es. Pero hay que tener cierta comprensión para ese tilingo, porque es el fruto de una educación en cuya base está la autodenigración como zoncera sistematizada. Así, cuando algo no ocurre según sus aspiraciones reacciona, conforme a las zonceras que le han enseñado, con esta zoncera también peyorativa.
La autodenigración se vale frecuentemente de una tabla comparativa referida al resto del mundo y en la cual cada cotejo se hace con relación a lo mejor que se ha visto o leído de otro lado, y descartando lo peor.
(…)
En otros libros he hablado de estas dos actitudes opuestas entre el detractor y el guarango sobrador. La de este último es constructiva y no se apoya sobre una derrota previa. La fanfarronería —más porteña que argentina— es susceptible de corrección. ¿Pero cómo corregir al tilingo que es el fruto buscado de una formación mental a base de zonceras peyorativas que con el respaldo de próceres al caso, ha afirmado nuestra inferioridad como punto de partida inseparable de su "civilización"?
(…)
No pretendo, caso por caso, señalar el empleo de esta amable, si que escatológica imagen del país, pero interesa a través de lo referido señalar cómo hay una natural predisposición denigratoria que no es otra que el producto de una formación intelectual dirigida a la detractación de lo nuestro. El lector no tiene más que hacer memoria, y verificar en él mismo, el continuo uso que hacemos de la expresión.

(Manual de Zonceras Argetinas)

inge
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Re: Actualidad y política

Mensajepor inge » Jue Oct 07, 2010 10:04 pm

Manolito escribió:O sea que quiere decir esto? Sigan matando muchachos que estamos todavia por debajo?. Por favor horripilante el análisis. Una sola vida cortada, mutilada, etc. es ya preocupante y por consiguiente pasible de todo el rigor de la ley y preocupación por parte de las autoridades de seguridad y justicia. Que carajos me importa USA, yo vivo aqui y el proximo puedo ser yo o alguno de mi familia. Tamos?

Por favor leé e interpretá , leé bien el último párafo , no es un justificativo , es poner en contexto.
Es muy difícil evitar crímenes , el próximo puedo ser también yo , lo tengo claro , pero es el precio de vivir en esta sociedad , no hay lugar en donde no haya crímenes , y pedir que no los haya es para mi utópico.

Mucho mas evitables son los accidentes de tránsito : decime cómo vas a evitar las 20 muertes que van a ocurrir mañana ? y también pasado y el próximo finde largo?.

Manolito
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Manolito » Jue Oct 07, 2010 9:53 pm

O sea que quiere decir esto? Sigan matando muchachos que estamos todavia por debajo?. Por favor horripilante el análisis. Una sola vida cortada, mutilada, etc. es ya preocupante y por consiguiente pasible de todo el rigor de la ley y preocupación por parte de las autoridades de seguridad y justicia. Que carajos me importa USA, yo vivo aqui y el proximo puedo ser yo o alguno de mi familia. Tamos?

inge
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Re: Actualidad y política

Mensajepor inge » Jue Oct 07, 2010 9:46 pm

La violencia , adjudicada a la inoperancia de este gobierno , no es sólo patrimonio de los argentinos , es un fenómeno dado principalmente en las grandes urbes . veamos cómo estamos en el mundo :
Informe de la OMS : bastante acotado pues son muertes entre 10 a 29 años .

http://noticias.lainformacion.com/salud ... fHIcUgW7x7/

otro informe europeo , de su lectura surge una tasa de asesinatos aproximado en europa de 2 por cada 100.000 habitantes por año . Saquen las cuentas . Se trata de países "seguros" o que por lo menos nosotros desde acá los damos como seguros . Este es el informe:
http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... finds.html

veamos en USA, seguramente no se cree que sea un país "inseguro" no? Es el espejo en el que muchos quisieran mirarse .
Vean el último renglón del segundo cuadro , corresponde al año 2009 . 5 asesinatos cada 100.000 habitantes por año , si somos benévolos y damos 300 millones de habitantes nos da 15.000 por año , dividido 365 son 41 asesinatos por día en el país mas "seguro " que la impresentable argentina.
El informe :
http://www.disastercenter.com/crime/uscrime.htm

El refrán dice "mal de muchos , consuelo de tontos" , este post no va dirijido a justificar las muertes diarias en delitos por robo en nuestro país , sino a situar en contexto de lo que se vive en el mundo "civilizado" y cómo nos agobian los medios haciéndonos ver como que la "inseguridad" ( la pongo entre comillas porque se ha tomado el término como" atentado contra la propiedad " , siendo que hay muchas otras inseguridades) es sólo cosa de los argentinos y culpa de este gobierno.

Manolito
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Manolito » Jue Oct 07, 2010 9:42 pm

Rinno falta pocoooooooo! No desesperes. Pronto llegaran los aliados.................... :golpe: :golpe: :golpe:


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