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Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 7:57 am
por paisano
Muchachos agarren el Excel, armen la planilla con los bonos actuales y los bonos ofrecidos a cambio para definir si algo les conviene más o no, tirar números en el aire no sirve.

Los del Min Economía podrían haberlas puesto a disposición y no que cada bonista debe armar la suya, si todos usamos las mismas formulas e indicadores.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 7:42 am
por Goldfinger
Rob77 escribió: Lo único seguro aquí es que el lunes : los bonos se hacen perchaaaa!!!!

Coincido, esta propuesta es pésima, y si no la mejoran BASTANTE vamos derecho al default. No hay incentivo a canjear a esta propuesta.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 4:33 am
por cavaco
Pregunta, a los tenedores privados minoristas no les consultan nada? O sea no podemos ni opinar si aceptamos esto o no?

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 3:21 am
por Leandritus
sl.agustinperez escribió: El pago seria en el 2047. No en el 2036

Bueno entonces ahora llego vivo al cobro tal vez, siempre y cuando siga tomando agua mineral + cuidandome con las comidas. :respeto:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 2:29 am
por sl.agustinperez
gap_10_ escribió: El ac17, es el gran favorecido, 5% de quita y se adelanta pago al 2036. Minimo debe subir un 20%

El pago seria en el 2047. No en el 2036

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 2:00 am
por ptrovero
PiConsultora escribió: La tasa la bajas cumpliendo lo que prometes. Reestructuraciones o defaults tienen casi todos los países en su historial, y varios tienen más eventos que Argentina, pero algunos aprendieron a convivir con los mercados financieros. Otros han tenido avales externos por ubicación geopolítica (Grecia, Portugal, Ucrania, etc).
Después de este evento...que tasa vamos a pagar si queremos salir a mkt? Seguramente más que la anterior.

No creo que eso este en la cabeza de nadie, por eso pagaran toda la deuda en pesos

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 1:48 am
por PiConsultora
wolf escribió: Por supuesto. Eso está implícito en los precios o en los rendimientos. O por qué te pensás que pagamos las tasa que pagamos. Si querés seguridad de pago hay que comprar bonos del Tesoro de EEUU que te paga menos del 1 % o de Alemania o Suiza que tienen rendimientos negativos.

La tasa la bajas cumpliendo lo que prometes. Reestructuraciones o defaults tienen casi todos los países en su historial, y varios tienen más eventos que Argentina, pero algunos aprendieron a convivir con los mercados financieros. Otros han tenido avales externos por ubicación geopolítica (Grecia, Portugal, Ucrania, etc).
Después de este evento...que tasa vamos a pagar si queremos salir a mkt? Seguramente más que la anterior.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 1:19 am
por davinci
Inversor Pincharrata escribió: No se donde lo ves similares, a unos los patearon un año y ni salen en los diarios. Y los Argentinos aplauden. (salvo Bonistas).No pasa nada si no los pagan. Ya paso en el canje anterior. Y de trato desigual, tenemos los huevos como para hacer dulce.
Por algo cuando hay ruido, los precios te los marcan.
Ojala que pase lo que vos decís. No es lo que paso anteriormente. Donde estas los juicios ley Argenta.-

.. los patearon al año que viene... pensara algun trasnochado que van a adelantar lo que ya postergaron?? :lol:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 1:18 am
por wolf
PiConsultora escribió: El riesgo es prestarle a Argentina

Por supuesto. Eso está implícito en los precios o en los rendimientos. O por qué te pensás que pagamos las tasa que pagamos. Si querés seguridad de pago hay que comprar bonos del Tesoro de EEUU que te paga menos del 1 % o de Alemania o Suiza que tienen rendimientos negativos.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 1:12 am
por Leandritus
wolf escribió: Tenés bonos en USD?
En base a qué hacés esa afirmación?
La oferta actual a tasas de descuento altas (12 % o más) tiene valores de recupero mejores a la cotización actual de los bonos a canjear.
El riesgo es que haya default por falta de acuerdo pero eso se sabrá recién a mitad de Mayo.

Tal cual, opinar es gratis en este foro no te olvides asi que pase lo que pase a las palabras de Rob se las lleva el viento. Buen fin de semana :respeto: .

Salu2

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 1:09 am
por Inversor Pincharrata
alfil escribió: Resulta de la de ley ext. Serán similares porque no igual? Porque tenes por caso un bono como el AO20 que pagaba el capital completo este mismo año. No tiene espejo con los de NY. Y tendrá 8% de cupón más los nominales, allí no aplica el BIAD 2036 eso sí es judiciable. Hasta en Argentina x trato desigual, tiene que haber una proporcionalidad.

No se donde lo ves similares, a unos los patearon un año y ni salen en los diarios. Y los Argentinos aplauden. (salvo Bonistas).No pasa nada si no los pagan. Ya paso en el canje anterior. Y de trato desigual, tenemos los huevos como para hacer dulce.
Por algo cuando hay ruido, los precios te los marcan.
Ojala que pase lo que vos decís. No es lo que paso anteriormente. Donde estas los juicios ley Argenta.-

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 1:08 am
por PiConsultora
wolf escribió: Tenés bonos en USD?
En base a qué hacés esa afirmación?
La oferta actual a tasas de descuento altas (12 % o más) tiene valores de recupero mejores a la cotización actual de los bonos a canjear.
El riesgo es que haya default por falta de acuerdo pero eso se sabrá recién a mitad de Mayo.

El riesgo es prestarle a Argentina

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 1:07 am
por Leandritus
alfil escribió: CADA 100 nominales que tendrias de ao20 te darian 88, no...
una duda, los interesas que no pagaron del 4% se incorporan a los 100 para el calculo no, et darian 91 ?

Si alfil te deben lo del Abril 2020 asi que aprox 89 91 el ET. :respeto:

Salu2

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 12:56 am
por wolf
Rob77 escribió: Lo único seguro aquí es que el lunes : los bonos se hacen perchaaaa!!!!

Tenés bonos en USD?
En base a qué hacés esa afirmación?
La oferta actual a tasas de descuento altas (12 % o más) tiene valores de recupero mejores a la cotización actual de los bonos a canjear.
El riesgo es que haya default por falta de acuerdo pero eso se sabrá recién a mitad de Mayo.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Sab Abr 18, 2020 12:51 am
por Shibuya
alfil escribió: Resulta de la de ley ext. Serán similares porque no igual? Porque tenes por caso un bono como el AO20 que pagaba el capital completo este mismo año. No tiene espejo con los de NY. Y tendrá 8% de cupón más los nominales, allí no aplica el BIAD 2036 eso sí es judiciable. Hasta en Argentina x trato desigual, tiene que haber una proporcionalidad.

Ah! Coincide con mi opinión entonces. No sabía porque parecía que me estaba bo lude ando con las cuentitas.