Títulos Públicos

[fabio]

El que la pesifiquen, no quiere decir que te la paguen..! menos en fecha..!

Porque no?..seguro vamos a ver una brecha mayor entre el oficial y el valor del dólar.. .

[eltaliban]

Gracias rescate y jjavier por los buenos consejos con respecto a los bonos recibidos en 2005.

Como puede ser que una inversion de 100000 dolares en 1999 en bonos globales arg GE17 (108700 bonos) en 2005 por el canje se convirtieron en 108.700 bonos PARY y que durante estos 20 años se hayan recibido intereses por 36800 dolares y pagos por cupon PBI por 20000 dolares o sea un total de 56680 dolares.
Quedando en existencia los 108700 bonos pary que a la cotizacion de 32% valen 34.784 dolares.
Quiere decir que en 20 años los 100000 se convirtieron en eventuales 91484 dolares.
Y digo eventuales ya que ahora se refinancian o canjean los pary por nuevos bonos a cobrar en mas de 20 años con intereses menores a la inflacion internacional y que durante tres años no se recibe nada.
Durante estos 20 años el dolar sufrió una inflacion de 36% o sea que 100 mil del 2000 son hoy 136000 dolares.
Pues bien . con grandes discursos defendiendo a los ahorristas, cualquier ciudadano del mundo se da cuenta que si se compara esos 136.000 dolares (valor constante de la inversion) y lo cobrado de 58680 dolares mas una promesa futura incierta a 25 años más implica en la practica una licuacion brutal y una situacion abusiva.
Los bonos ya castigados en 2005 de ninguna manera deberian haberse puesto en este canje ruinoso que provocara infinidad de juicios (me refiero a los par y los discount).
Gracias nuevamente. Esta vez creo que no solo yo sino la mayoria en el mundo se opondra a esta quita y espera brutal.
Gracias a Dios para poder aprobar el engendro en estos bonos necesitan el 85% de acuerdo.
Quiere decir que seguramente habra juicios que tomaran seguramente en cuenta las quitas anteriores.
Con un poco de recato podrian haber propuesto algo para el resto de los bonos legislacion NY ya que los bonos par y discount son menos de la mitad de la deuda de 68.000 millones que se discute.
Ademas el perfil era bastante bueno para el gobierno en estos bonos, contrariamente a otros bonos con altos intereses y vencimientos bullet mas cercanos.
Para el resto de los bonos se requieren mayorias del 65 y 75% segun el caso.
Cualquier inversor, fondo de inversion, banco extranjero no puede tomar seriamente esto ya que replica en los dos casos descriptos (par-discount) una quita por segunda vez y que puede replicarse cuando al poder politico se le ocurra.

[zzz]

Los bonos en pesos, van a subir, porque el gobierno va a pagar. No van a querer emitir, por ende, financiarse algo en pesosp refinanciar es lo logico.

El blue va a subir más

[Rob77]

Los bonos en pesos, van a subir, porque el gobierno va a pagar. No van a querer emitir, por ende, financiarse algo en pesosp refinanciar es lo logico.

O ..te meten un plan Bonex...mal intencionado, no es confiable esta gente..!

[Rob77]

para mi, se cae de maduro que algo que seguro ofrecen por la deuda en dolares ley. arg. es el canje por bonos en pesos, si bien como dice en la nota a verbitsky dice que la informacion importante solo se da por escrito. dice que hay que ver de pasar de la deuda en dolares a pesos. el tipo de cambio lo imagino a dolar res. a3500

El que la pesifiquen, no quiere decir que te la paguen..! menos en fecha..!

[Rob77]

Y sumo un enlace donde se mencionan 4 pasos del programa de sostenibilidad de la deuda diseñado por el ministro Martín Guzmán:
https://www.pagina12.com.ar/260624-deud ... os-acreedo

Aquí se menciona "El tercer paso es avanzar en una oferta similar no igual para la deuda en dólares con legislación nacional"

No solo que no dice nada en concreto sobre bonos Ley NAc, si no que es un vergüenza esa nota, seguramente le pagaron...., ba de esta clase de Gil..es Útiles esta lleno, sobre la foto que ponen con el toro y la niña, mandale el caso que expuso nuestro forista El Taliban una o dos paginas atrás, y veremos quien es la "verdadera victima"...&#*...Se olvidan que gran parte del mercado son pequeños ahorristas tanto de aquí como extranjeros, a quienes le arruinaron sus vidas, las de sus hijos y nada pudieron hacer..!!

[Eduardo69]

Sres. perdón por el off topic.
Consulto si alguno tiene un contacto directo con el gobierno o el ministerio de relaciones exteriores (Felipe Solá) ya que hace un mes que tengo un técnico (viajó semanas antes del 19.3. por trabajo) varado en México y no hay forma de traerlo de regreso. Las comunicaciones con consulado y cancillería son insuficientes y no brindan soluciones.
Agradezco cualquier contacto que puedan brindar.
Gracias!

[Rob77]

Esta bueno que lo hayas puesto...para que lo lean muchos &#* que postean pavadas defendiendo a este gobierno de estafadores...se leen cada cosas aquí..,permitime para que lo lean los demás que además desde el 1999 existió 40% (aprox) en USA por lo que también eso te robaron..! La verdad es que el gobierno debería ser custodia del valor de sus instrumentos, para que no se destruya el valor de los ahorros de sus ciudadanos, recursos que si fueran defendidos en algún momento saldrían a ser invertidos generando puestos de trabajo..!! NO SEDAS ANDA A LA JUSTICIA...! Inténtalo..

anda mal el teclado decía 40% de inflación en usa contra dolar, también eso te robaron..!

[Rob77]

Muchas gracias jjavier por la sugerencia.
Primero leere el prospecto completo y tambien voy a ver en el mecon que dicen sobre el caso.
Vez pasada fui al mecon cuando autorizaron pagos del corralito en ciertos casos pero me dijeron que no encuadraba.
Pero esto ya es medio escandaloso y cuando se lo mostre al agente de bolsa me sugirió que lo haga publico.
Por ahora espero a ver si existe alguna decision administrativa.
Pero no me aguanto otra quita.Ahora me sumo a los pleiteros por medio del adm. de la sucesión.
Tenemos los comprobantes originales del bono GE17 canjeado por Pary.
El de compra de 1999 y el canje efectivo de 2005. Como asi tambien todos los cobros de rentas y cupones PBI.

Esta bueno que lo hayas puesto...para que lo lean muchos &#* que postean pavadas defendiendo a este gobierno de estafadores...se leen cada cosas aquí..,permitime para que lo lean los demás que además desde el 1999 existió 40% (aprox) en USA por lo que también eso te robaron..! La verdad es que el gobierno debería ser custodia del valor de sus instrumentos, para que no se destruya el valor de los ahorros de sus ciudadanos, recursos que si fueran defendidos en algún momento saldrían a ser invertidos generando puestos de trabajo..!! NO SEDAS ANDA A LA JUSTICIA...! Inténtalo..

[Rob77]

No entiendo la pregunta, ahora hay que ver que tir le corresponde a cada uno en este esquema, el AO20 al grupo 1 y el AY24 al grupo 2.

No hay nada todavía sobre Ley nac, son todas imaginaciones nuestras al respecto, no se debe dar nada por cierto aún, ademas es un canje de mie*** este, no es bueno como te quieren hacer creer...!

[MatiasMonte]

Los bonos en pesos, van a subir, porque el gobierno va a pagar. No van a querer emitir, por ende, financiarse algo en pesosp refinanciar es lo logico.

[Rob77]

El AY24 es el bono mas operado para MEP, pero creo que si ofrecen el mismo canje en Ley Arg por la dif de precio con el AO20 me parece que rinde mas este ultimo ya que debe 8 de interes (Abril que no garparon + Octubre 2020 + capital 100) y sino entendi mal te darian un nuevo bono que representa mayor valor. Despues pasando a Legislacion Ext uds piensan que la estrella es el AC17D? Es un bono con una emision muy chica en miles de manos, no hay tenedores mayoritarios por lo que creo que si se ingresa al canje te dan un bono nuevo con un vencimiento mas corto (2036 o 2047) mientras que sino se ingresa al canje a la espera de una mejor propuesta o aun si hay DEFAULT INTERNACIONAL y se litiga por el 100% del valor en Nueva York hay altas chances de cobrar todo o sea el 100%, intereses, etc. Espero leer sus opiniones y/o comentarios sobre lo que escribi o cuales bonos les gustan mas. Saludos

A mi lo que me procupa del AC17 es que litigar en NY no es para cualquiera, mucho dinero tenes que tener para que justifique o formar parte de un grupo que genere el volumen necesario para que justifique los gastos...En la practica me imagino teniendo que venderlo por poco a un fondo buitre que se dedique a litigar...No se...!

[ptrovero]

Por que decís que la propuesta es mejor que la esperada....algunos bonos tienen una quita real casi 70% y si le aplicamos alguno nacional lo mismo, mas todavía..

para mi, se cae de maduro que algo que seguro ofrecen por la deuda en dolares ley. arg. es el canje por bonos en pesos, si bien como dice en la nota a verbitsky dice que la informacion importante solo se da por escrito. dice que hay que ver de pasar de la deuda en dolares a pesos. el tipo de cambio lo imagino a dolar res. a3500

[Rob77]

Lo que pasa es que ese valor depende del exit yield.

Correcto...!, pero permitime corregirte un poquito, depende de que el mercado convalide en precios el exit yield que solo un valor teórico...

[Rob77]

A mi me gustan bancos, la propuesta fue mejor que la esperada por el mercado, Ya tenemos un piso por lo menos en las
cotizaciones si no hay default.
Para mi la mejoran un poco y la cierran rápido

Por que decís que la propuesta es mejor que la esperada....algunos bonos tienen una quita real casi 70% y si le aplicamos alguno nacional lo mismo, mas todavía..