MERVAL Indice Merval

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Einlazer84
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Einlazer84 » Mié Sep 25, 2019 12:02 pm

sebara escribió:jajaj y vuelve el empresariado explotador ese que prometía y luego ostentaba en Europa sus millones y los europeos decían "Es tan rico (garca) como un Argentino", simil como algunos sofisticados que viven en Miami.
En fin...El sindicato tiene que existir, pero dolarizar la economia? Piénselo o es en la región o seguir con el peso, que nos da aunque sea un minimo de soberania.

Si queremos soberanía tenemos que ganarla y merecerla............................... las cosas no vienen gratis de arriba que es lo que creen muchos politicos, todo debe merecerse y poder ganarse por sí mismo.

Si nosotros haríamos las cosas bien, no tendríamos deficit, el Estado tendría que tener el tamaño correcto y no ser una maquina gastadora, habrían políticas de largo plazo, modelos de crecimiento a largo plazo que sean correcto a la vez, ser un país serio, un Estado que ayude en lugar que te jorobe siendo empresario (excepto por un puñado chico que el Estado los beneficia demasiado por ser amigos), en ese caso tendríamos un Peso tendremos soberania merecida y sustentable.

La gente misma abandona la soberanía cambiando Pesos por Dolares............. anda a decirle a la gente que sea Soberana y conserve sus pesos y les diga a los Dolares Yankees vayanse a la m.... , la gente ni loca hace eso al toque se deshace de los Pesos porque no confia en Argentina no confia en la forma en que Nosotros mismos nos manejamos.

Las cosas deben merecerse y estar a la altura de tenerlas................... nosotros hemos hecho las cosas tan mal que ya no tenemos soberanía monetaria o no la merecemos la gente te lo dice vendiendo todos sus pesos por Dolares.

Esto es como querer ser un tipo agresivo que le gusta resolver todo "a las manos" o en forma autoritaria.......... si sos flaquito sin fisico y te topas un gorilla dificilmente negocie en un mano a mano................... ahora si vas al gym te ganas el derecho a negociar "a las manos" y te volves tan grandote como el Gorilla entonces el Gorilla estará dispuesto a tenerte en consideración no te irá a las manos de una o lo pensará dos veces antes........................... con esto quiero decir que los derechos y los privilegios se ganan y se merecen................. no podes esperar que venga todo de arriba solito como piensan muchos politicos y desgraciadamente muchos Argentinos.

JagPanzer
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor JagPanzer » Mié Sep 25, 2019 9:47 am

[quote="Aquiles07"][/quote]

Buen dia estimado, lei un par de veces lo que ud compartio. Muy interesante. Es increible como un estudio de hace casi 50 años esta en los mimos parametros actuales...aunque creo que estamos peor considerando la inflacion que es casi la misma pero tenemos el doble de poblacion (22 contra 45 millones), desempleados (1.5M contra 4,5M) y pobres(2.6M contra 15.0M) y trece ceros menos en la moneda
Conseguir estadisticas fiables en este pais es casi utopico asi que me animo a decir que podemos estar peor que eso pero, como manipular estadisticas es algo habitual aqui, trasladamos ese "error" a lo largo de las decadas.
datos del 2017, exportaciones: 58.000M del agro el 40% industria 33% (el resto es energia y turismo, etc) y aqui tenemos lo que hace hincapie el texto, el agro regula el cambio. Sin embargo importamos 67.000M y eso es deficit.
exportaciones (las mas importantes): 18% brasil, 8,5 eeuu, 7.1 china. Importaciones: 20% brasil, 16.4 eeuu, 17.5 china.
Estoy de acuerdo con soluciones argentinas a problemas argentinos.
Pero tambien creo que las soluciones de 1972 no aplican en su totalidad a los dias de hoy (ejemplo, en 1972 teniamos una compañia naviera de bandera que actualizada a los dias de hoy ayudaria a bajar costos, sin embargo, para cualquier transaccion actual debemos optar por compañias dinamarquesas, suizo/italianas, francesas y chinas...o sea del esfuerzo nacional una parte va a parar a paises que solo intermedian el transporte)
Entonces nuestro modus operandi es repetir fracasos.
alguien se anima a refutar otro recorte de ceros?

un abrazo

sebara
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor sebara » Mar Sep 24, 2019 9:21 pm

PAC escribió:ya la vi en vivo ..}
loque dice ella es real
lo que hablo yo es que los politicos usan como ganado de votos a los pobres sin importarles si aprenden o no si progresan o no
si comen o no...

a eso me refiero...

mas humano es reconocer que este mundo mas argentina usa a los pobres para botos y no les importa la vida que llevan solo que los vboten

¿Vos sabés lo que es ser pobre? ¿Te despertaste de la catrera siendo pobre? Te hablo desde la limpieza, hasta la alimentación y todo lo demás...Lamentablemente la gente asocia a los pobres como vagos, y no sabés el trabajo lo que cuesta vivir como pobre...

sebara
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor sebara » Mar Sep 24, 2019 9:19 pm

Einlazer84 escribió:S
Inflación en Dolares no podemos tener............ por mas que el pais sea un despelote............ anda a pedir 40% de paritarias en Dolares a los docentes............ que vaya Moyano a pedir 45% de aumento en Dolares para los camioneros................ se te rie el mundo en la cara....... o a caso un camionero o un docente va a ganar mas que un Astronauta de la NASA en USA o un ingeniero en USA?????????????????????????? se acaba la mafia de los Sindicatos también porque ya no podrán currar pidiendo aumentos del 40% y con eso mantener a su tribuna, el Sindicato tendrá que reinventarse y empezar a parar plantas porque no les dan cascos de seguridad, la fabrica tiene poca higiene y esas cosas, se acaba el curro de mantenerse en el poder pidiendo paritarias.

jajaj y vuelve el empresariado explotador ese que prometía y luego ostentaba en Europa sus millones y los europeos decían "Es tan rico (garca) como un Argentino", simil como algunos sofisticados que viven en Miami.
En fin...El sindicato tiene que existir, pero dolarizar la economia? Piénselo o es en la región o seguir con el peso, que nos da aunque sea un minimo de soberania.

PAC
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor PAC » Mar Sep 24, 2019 7:26 pm

Bull19 escribió:Te recomiendo que mires el TEDx bahía blanca de Mayra Arena por ahí te humanizas un poco.

ya la vi en vivo ..}
loque dice ella es real
lo que hablo yo es que los politicos usan como ganado de votos a los pobres sin importarles si aprenden o no si progresan o no
si comen o no...

a eso me refiero...

mas humano es reconocer que este mundo mas argentina usa a los pobres para botos y no les importa la vida que llevan solo que los vboten

d34a
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor d34a » Mar Sep 24, 2019 5:31 pm

PAC escribió:efecto 7 veces 7

le das un plan a personas necesitadas
ellas como no piensan en gestion falimiar tienen hijos sin limite
7 de ellos antes de llegar a ser adultos tienen hijos promedio 7 algunos superan los 10
sus nietos antes de llegar a la adultes tienen hijos lo cual 7 mas en menos de 3 generaciones y en menos de 45 años tenes
un aumento de personas carenciadas sin recuros necesitadas de planes del estado para subsistir
2 x 7 x 7 x 7 x 7 =4802 grupo familiar sostenido por planes sociales
eso solo del inicio de una familia de bajo recursos.
esto tiene otro condimento de todas estas personas el 80% no paga luz gas agua y mucho menos impuestos ya que por su desgracias de como el estado los fue manipulando no cuentan con casa propia.

Esta es la bola de nieve que no tiene fin y que si seguimos asi toda la poblacion va a necesitar vivir del estado porque el resto se va del pais ya que no es justo que 10 trabajen para sostener al estado y al 80% de la poblacion adoptada por la patria clientelsita.

Esto es lo que estalla en 2020 el mounstro de las masas se come a su creador los politicos que creen que esto sera eterno :pared: :pared:

Algo que no estás teniendo en cuenta es que los seres humanos no tienen reproducción asexual como las amebas. Entonces, hacen falta un varón y una mujer para tener hijos. De esta manera no se multiplica por 7 sino por 3,5.

Así que 2 x 3,5 x 3,5 x 3,5 = 85, que es bastante menos que 4802. Además en 45 años, algunas de estas 85 personas se murieron porque en las condiciones de vida que se encuentran, el promedio de vida baja bastante. Así que posiblemente tendrías que reducir el número a 50.

Bull19
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Bull19 » Mar Sep 24, 2019 4:47 pm

PAC escribió:efecto 7 veces 7

le das un plan a personas necesitadas
ellas como no piensan en gestion falimiar tienen hijos sin limite
7 de ellos antes de llegar a ser adultos tienen hijos promedio 7 algunos superan los 10
sus nietos antes de llegar a la adultes tienen hijos lo cual 7 mas en menos de 3 generaciones y en menos de 45 años tenes
un aumento de personas carenciadas sin recuros necesitadas de planes del estado para subsistir
2 x 7 x 7 x 7 x 7 =4802 grupo familiar sostenido por planes sociales
eso solo del inicio de una familia de bajo recursos.
esto tiene otro condimento de todas estas personas el 80% no paga luz gas agua y mucho menos impuestos ya que por su desgracias de como el estado los fue manipulando no cuentan con casa propia.

Esta es la bola de nieve que no tiene fin y que si seguimos asi toda la poblacion va a necesitar vivir del estado porque el resto se va del pais ya que no es justo que 10 trabajen para sostener al estado y al 80% de la poblacion adoptada por la patria clientelsita.

Esto es lo que estalla en 2020 el mounstro de las masas se come a su creador los politicos que creen que esto sera eterno :pared: :pared:


Te recomiendo que mires el TEDx bahía blanca de Mayra Arena por ahí te humanizas un poco.

angelguardian
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor angelguardian » Mar Sep 24, 2019 4:27 pm

mr18 escribió:con un nuev impulso veriamos la zona del los 34000 :106:

:lol: :lol: muy buen chiste :respeto:

Peitrick
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Peitrick » Mar Sep 24, 2019 3:25 pm

:?
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Einlazer84
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Einlazer84 » Mar Sep 24, 2019 3:22 pm

Aquiles07 escribió:Si, hay salidas. Desdolarizar la economía compulsivamente. Hay que tener huevos y bancar la parada. Cosa que los argentinos no tenemos. La dolarización (reemplazo de nuestros billetes por billetes foráneos) te podría traer una solución parcial, por un tiempo. Luego, el italo gallego argento ventajero (clase media y alta sobre todo), empieza a buscar mayor rentabilidad via precio (por las estructuras de mercado imperfectas...monopolios de bienes y servicios....obra pública cautiva en empresarios locales asociados con empresas corruptas extranjeras)...y empieza una inflación dolarizada, que al no poder ser monetizada, deja en situación de desventaja a asalariados y los bienes no transables a nivel internacional. Resultado: una economía anémica de por vida...produce a poca escala (salvo el sector agrario que tendría su ecuación muy pareja de ingresos y costos) el sector productivo se convertiría en selectivo (sólo se producirian algunas cosas y se importaría la gran mayoría), ganan pocos, no hay posibilidades de ascenso social....una virtual pax social.
Toda esa entelequia choca con una realidad de un país semi industrializado con una enorme masa social que quedaría a la deriva...sin posibilidad de nada.
Esto ya se estudió, lo hizo gente muy capacitada. Si querés, pegále una leída a esto.

Si Desdolarizas la economia en Argentina....... como estamos hoy................. es transformar la Argentina en Venezuela.......... la unica moneda utilizable un Peso Argentino que se devalua a cada rato........... estas obligado a gastar lo mas rapido que puedas tu sueldo porque se desvaloriza solo.......... la devaluación del peso constante llevaría a la extrema pobreza a la gente (excepto los que tienen conocimientos y recursos mas sofisticados para preservar el valor pero es la clase alta y media alta esa)................................... Desdolarizar la economia sirve......... solo si los Gobiernos y los Politicos empiezan a hacer todo como corresponde ahora yo te pregunto............. vos crees que justo ahora el proximo Gobierno va a hacer exactamente todo como corresponde para poder desdolarizar la economia???????????? achicar el estado????? gastar menos de los que nos entra???????????????????? bajar los impuestos para que vengan inversiones?????????????????????????? yo veo casi imposible ese escenario.

Sí Dolarizas la economia es un golpe para la sociedad porque se acaba el espejismo del estado............. esto que vos ves hoy esta mantenido artificialmente por el BCRA que lentamente esta yendo a la quiebra, si el BCRA deja de intervenir el Dolar se te va a $300 y la gente termina pobre.................. lo que evita eso es el espejismo que puso el Estado en el medio a costa de terminar de fundir al BCRA y generarnos una deuda que llevará generaciones pagar.

Inflación en Dolares no podemos tener............ por mas que el pais sea un despelote............ anda a pedir 40% de paritarias en Dolares a los docentes............ que vaya Moyano a pedir 45% de aumento en Dolares para los camioneros................ se te rie el mundo en la cara....... o a caso un camionero o un docente va a ganar mas que un Astronauta de la NASA en USA o un ingeniero en USA?????????????????????????? se acaba la mafia de los Sindicatos también porque ya no podrán currar pidiendo aumentos del 40% y con eso mantener a su tribuna, el Sindicato tendrá que reinventarse y empezar a parar plantas porque no les dan cascos de seguridad, la fabrica tiene poca higiene y esas cosas, se acaba el curro de mantenerse en el poder pidiendo paritarias.

marketmakerBA
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor marketmakerBA » Mar Sep 24, 2019 2:20 pm

El índice presenta soporte en los 27,600 - 27,700 puntos.
Para recuperar la tendencia alcista debe superar los 28,300 puntos.
De no recuperar este nivel, veríamos una aceleración de la baja hasta los 24,000 - 25,000 puntos.

Driver FMI está descontado, el dinero no viene.

https://es.tradingview.com/chart/IMV/yxN1Nbzc/

lehmanbrothers
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor lehmanbrothers » Mar Sep 24, 2019 2:14 pm

Einlazer84 escribió:No tenes salida.......... no te queda otra porque cualquier cosa que vos hagas.......... cualquier peso que le sobre a la gente automaticamente te lo cambia por Dolares........ el pueblo ha decidido.............. yo el 95% de la gente que conozco ni loco tiene pesos como ahorro o reserva.

No te queda otra que Dolarizar................. cualquier cosa que vos hagas, subir la tasa, inventar una nueva moneda, simular una convertibilidad paralizando la emisión de pesos y igualandola con los Dolares del BCRA, transformar los billetes pesos en bonos moneda que por conservarlos te den interes y los puedas usar para comprar cosas, cualquier cosa que vos hagas la gente cuando le sobre irá al Dolar, es el efecto inmunización de la gente.

La unica solución es Dolarizar la economia............................. dentro de muuuuuuuuchos años cuando seamos un país como la gente con mucha productividad, tengamos superavits enormes, estemos integrados al mundo seamos un país bien como la gente............................................... Recién ahi te vas a poder plantear volver a tener un Peso Argentino.

La gente no es tont.a..... la gente te va a pedir PRUEBAS muy materiales para confiar........... con tantas crisis con PROMESAS no basta si queres que la gente conserve sus pesos............... habrá que demostrarlo con HECHOS...... con HECHOS durante 10 años por lo menos para recuperar la confianza de la gente y diga me paso de Dolares a Pesos.

El mejor ejemplo es cuando tenes un Dpto y lo alquilas viene uno Rubio de Ojos claros re norteamericano que tiene 4 casas tiene toda la facha de millonario a alquilarte (lo que sería un país como la gente)....... y por otro lado viene el que ayer dormia en la estación del tren lo veías siempre borracho todo desarreglado (Lo que sería Argentina hoy)......... a quien le tendrías mas confianza???????????? seguramente al que sabes que tiene un terrible historial le vas a pedir mil garantías no le vas a confiar tu depto de una sin Garantías.

Eso mismo pasa con Argentina hoy, mientras no hayan HECHOS que se mantengan 10 años, la gente no confiará, la gente esta inmunizada.

No tenes otra salida que dolarizar................. por mas que vos digas sí pero que el presidente anuncie que invertirá USD 100.000 Millones en fabricas, incentivaremos la construcción, bla bla bla bla, hasta que los hechos no se materialicen y se mantengan varios años la gente no confiará seguirá en el Dolar.

La gente representa menos del 5% del mercado del dólar. Estás muy lejos de la realidad.

PAC
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor PAC » Mar Sep 24, 2019 1:01 pm

efecto 7 veces 7

le das un plan a personas necesitadas
ellas como no piensan en gestion falimiar tienen hijos sin limite
7 de ellos antes de llegar a ser adultos tienen hijos promedio 7 algunos superan los 10
sus nietos antes de llegar a la adultes tienen hijos lo cual 7 mas en menos de 3 generaciones y en menos de 45 años tenes
un aumento de personas carenciadas sin recuros necesitadas de planes del estado para subsistir
2 x 7 x 7 x 7 x 7 =4802 grupo familiar sostenido por planes sociales
eso solo del inicio de una familia de bajo recursos.
esto tiene otro condimento de todas estas personas el 80% no paga luz gas agua y mucho menos impuestos ya que por su desgracias de como el estado los fue manipulando no cuentan con casa propia.

Esta es la bola de nieve que no tiene fin y que si seguimos asi toda la poblacion va a necesitar vivir del estado porque el resto se va del pais ya que no es justo que 10 trabajen para sostener al estado y al 80% de la poblacion adoptada por la patria clientelsita.

Esto es lo que estalla en 2020 el mounstro de las masas se come a su creador los politicos que creen que esto sera eterno :pared: :pared:

JagPanzer
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor JagPanzer » Mar Sep 24, 2019 12:59 pm

Aquiles07 escribió:Hola, ahí adjunté un documento para que leas, sin ofender ni enrostrar nada. A mi me enseñó a cambiar la mirada de muchas cosas sobre la economía local...que es única en el mundo y no pueden aplicarse recetas de ningún otro pais. Requiere soluciones propias a desarrollarse.
La inflación es un fenómeno múltiple...no SOLO monetario. El problema de los monetaristas es que ven sólo el problema de una forma....es miopía colateral...no ven lo que afecta a ese tema por los otros frentes. Es lo que le pasa al Gobierno actual, ve el problema en forma lineal y simple......y se lo llevan (nos llevan) puesto. Pero bueno, no sirve de mucho hacer un gran desarrollo en este espacio, creo.

En ningun momento me senti ofendido ni mucho menos... y menos aun cuando hay informacion de por medio
Gracias, lo voy a leer

Aquiles07
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Aquiles07 » Mar Sep 24, 2019 12:36 pm

JagPanzer escribió:Y segun vos...que es lo que seria aplicable al pais?
la inflacion no es un fenomeno monetario?

Hola, ahí adjunté un documento para que leas, sin ofender ni enrostrar nada. A mi me enseñó a cambiar la mirada de muchas cosas sobre la economía local...que es única en el mundo y no pueden aplicarse recetas de ningún otro pais. Requiere soluciones propias a desarrollarse.
La inflación es un fenómeno múltiple...no SOLO monetario. El problema de los monetaristas es que ven sólo el problema de una forma....es miopía colateral...no ven lo que afecta a ese tema por los otros frentes. Es lo que le pasa al Gobierno actual, ve el problema en forma lineal y simple......y se lo llevan (nos llevan) puesto. Pero bueno, no sirve de mucho hacer un gran desarrollo en este espacio, creo.


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