Títulos Públicos

[guilleg]

A mi me da:
2030 18,3%
2036 14,1%
2047 14,95%
Es correcto, el mejor grupo es el 2030 a pesar del 12% de quita, porque es para los bonos cortos.
Los de plazo medio del grupo 2 seguramente se van a anotar, pero si excede el limite iran a prorrateo y se tendran que quedar en el 2036.

[Rob77]

Ojalá se repita la historia del canje de deuda del 2002-2003. Ese gobierno que reestructuró la deuda cumplió religiosamente los pagos de los bonos ofrecidos en canje, y la de los nuevos bonos emitidos.

Luego llegó el descalabro 2015-2019 que nos llevaron al mismo lugar al que nos habían llevado el mingo y de la duda. Y bueno, ahora hay que empezar de nuevo.

Por mi experiencia del 2001, dio resultado esperar un poco, y elegir el canje más adecuado a las necesidades de cada uno. Por otra parte, si arrancamos con un valor de 35-40 dólares en los nuevos bonos (siendo muuuy pesimista), pero el canje es exitoso, eso sin dudas dará el alivio necesario para que el país pueda crecer, y una cosa lleva a la otra. Si los bonos reducen su TIR por mejores condiciones macroeconómicas, podemos estar en un par de años en 70-80 dólares de paridad.
Ir a juicio? Ahora no van a tener que esperar 15 años, van a tener que esperar 75 años para cobrar algo.

Acá viven hablando que el problema es la ideología de este gobierno, que chorros, que delincuentes, que nadie más va a invertir. Pero el descalabro y el default de su propia deuda en pesos la produjo la "esperanza blanca". Si el endeudamiento hubiera sido responsable, y no con la intención de saquear el país una vez más, hoy se podría seguir pagando la deuda, sin reestructurar. Porque de los 21 bonos ley ny, hay 17 bonos que emitió el gobierno conservador, no es así?

Ahora van a saltar cuatro o cinco enardecidas y enceguecidas como viejas en una reunión de consorcio. Pero mi única realidad, es la que me tocó vivir.

Buenas tardes.

Que diario lees...; yo no soy Macrista...na que ver; y sí, el gato se equivoco en no reestructurar la deuda en pesos que le dejo Cris con las Lebacs, las cuales él mismo las aumento, es verdad, Kirchnerismo de buenos modales quiso hacer.., eso fue el detonante de la crisis cambiaría... El resto...mira, los Globales fue para solucionar la estafa del gobierno Ka y Dualde que esquivo todo los fallos adversos durante 15 años. La misma cagada que se están por mandar ahora y dentro de 10 años de dar lastima por todo los tribunales del mundo, tendremos que pagar 10 veces mas cara y entonces que hacemos, le echamos la culpa al que la paga y después vienen estos otra ves y nos meten en un problema como el actual, manga de inútiles.... Además se nota que nos sos inversor, a lo sumo haces algún trading... Si hay una crisis , se gesto en 20 años de hacer todo mal..y seguimos igual!!

[debenede]

1) Supongamos que vamos a invertir en bonos en usd, hoy es lo mismo entrar en ao20 que en aa25, por ejemplo, en el caso que ambos sean reemplazados por el mismo bono nuevo. Esto es asi, verdad? En todo caso, puede que consideren algun interes corrido o impago al momento de la conversión.

2)Vieron el cálculo que Rava hace de los nuevos bonos propuestos?
Si comprara un bono a $ 23, el cálculo de Rava da las siguientes tires:
bono al 2030 y quita 12%, 18,5%
bono al 2036 y quita 5%, tir 15,3%
bono al 2047 y quita 5%, tir 13,8%
Alguien verificó? Me parece demasiado, y en mis cálculos precarios no me da que con mayor quita y menores tasas el bono mas plazo dé mejor tir. Por favor alguien más técnico que me de su opinión, especialmente sobre que los de "corto plazo" (si se les puede decir así) dan mejor.
Obvio que falta descontar comisiones que especialmente por los intereses tan bajos al principio buena parte desaparece con las comisiones mínimas, igual no creo que lleguen a bajar un 1% de las tires brutas (ejemplo, si están bien, 18,5% pasaría a 17,5%).
Aguardo respuestas por ambos puntos, gracias!

Para mi parten de un error en los flujos. Ellos toman pago de interés semestral y el mismo es anual, al menos no encontré escrito su pago semestral y los cuadros hablan de interés anual. El IAMC adoptó idéntico criterio, les pregunté al respecto y aún no me contestaron.

[DiegoYSalir]

te equivocaste de foro, por lo menos...

o será que yo me equivoque?
nunca he visto tantos posteos optimistas, honestos y que todos en el fondo sabemos que legítimos

[Patricio2]

Gente una consulta como ven el pba25? Esta al 50 x ciento de la paridad

Para mí es de los mejores, más o menos igual que el PBY22. Mientras el resto de los bonos en pesos subieron, estos se mantuvieron porque hay alguien que está vendiendo en cantidades, calculo que en cuanto dejen de hacerlo deberían acomodarse. En un momento pensé que las ventas eran por temor a un reperfilamiento de la Provincia, pero esto se despejó ya que presentaron la misma estrategia que el gobierno nacional.

[DiegoYSalir]

Si es menor o mayor, a mi no me interesa, no compre antes, ni compro ahora, los bonos argentinos no existen en mi cartera.

te equivocaste de foro, por lo menos...

[guille1978]

Aguante Soijo!!

[czekajlo]

1) Supongamos que vamos a invertir en bonos en usd, hoy es lo mismo entrar en ao20 que en aa25, por ejemplo, en el caso que ambos sean reemplazados por el mismo bono nuevo. Esto es asi, verdad? En todo caso, puede que consideren algun interes corrido o impago al momento de la conversión.

2)Vieron el cálculo que Rava hace de los nuevos bonos propuestos?
Si comprara un bono a $ 23, el cálculo de Rava da las siguientes tires:
bono al 2030 y quita 12%, 18,5%
bono al 2036 y quita 5%, tir 15,3%
bono al 2047 y quita 5%, tir 13,8%
Alguien verificó? Me parece demasiado, y en mis cálculos precarios no me da que con mayor quita y menores tasas el bono mas plazo dé mejor tir. Por favor alguien más técnico que me de su opinión, especialmente sobre que los de "corto plazo" (si se les puede decir así) dan mejor.
Obvio que falta descontar comisiones que especialmente por los intereses tan bajos al principio buena parte desaparece con las comisiones mínimas, igual no creo que lleguen a bajar un 1% de las tires brutas (ejemplo, si están bien, 18,5% pasaría a 17,5%).
Aguardo respuestas por ambos puntos, gracias!

[stolich]

coincido con Soijo

[Leandritus]

El gato unas de sus primeras medidas fue pagar a los buitres ..que desagradecidos..
cumplió las metas de dólar futuro con todo "el mejor equipo económico de los últimos 50 años" comprados
hasta las muelas,los aplaudidores de ese momento siguen sentados en las mismas sillas , Tribunales cerrado por Covid-19, la mayoría de los medios ocupados del color de las medias que tiene puesta Cristina .....

Qué colonia somos !!.. los indios siguen la manada comprando arriba de $100 los papeles que pinta Trump ....
no solo está cometiendo un asesinato masivo en USA, si no además quiere poner orden mundial .

Mejor hablemos de Bonos:

1- 2003 aceptaron una quita en su mayoría: por recomendación de los fondos y ellos mismos los habían vendido
a tenedores minoritarios, con lo cual con un llamado recomendando el arreglo a sus clientes y paniqueados
por los fantasmas "K" (si pagarían o nó la deuda?)...
El canje en un 93% fué un negocio redondo para Argentina,sumado al superávit de aquellos años ,se terminó
saldando al FMI y sacándolos de la cancha (la historia demuestra que solo hunden a los países que siguen sus
recomendaciones) , luego se pagó cada vencimiento de deuda , además de nacionalizar YPF y otras tantas cosas .

2-Los fondos hoy son los perjudicados por comprar pescado podrido de la administración M ,se pagaba altas
tasas en compraracion a algunas latitudes con tasa negativa , entonces recibieron cheques sin fondo ,
confiaron que pagaría además de ganar las elecciones por un nuevo período y terminó reperfilándolos-
Qué cosa con estos tipos?? ... les pagó el que no creían y los estafó en quien confiaron.

3-Ahora Guzmán presentó unas de las propuesta más estudiadas desde el
punto de vista legal ,especulando con patear la deuda de corto ,y dejar un poco
al costado la deuda de ley N.York (total se necesitarían al menos 8 años para un fallo) .
En definitiva una linda partida de Poker, los players saben que el mundo tiene problemas
fiscales en la mayoría de sus países ,los tenedores mayoritarios saben que Argentina tiene
demasiada deuda ,hoy una débil posición fiscal, no tiene moneda reconocida por ellos
y por algunos de los nuestros,así podríamos enumerar muchas cosas para que Argentina
se quede con la Doble Nelson : "ese setenta y pico del 2003 y un sesenta y pico del 2020 ".
Saben antes de sentarse a jugar la partida que Arg. tiene un ochenta y pico % de su deuda
en dólares y es un país que no está generando .
Todo lo contrario pasó con la deuda en pesos vía devaluación ha caído en forma abrupta .
Conforme al cronograma de vencimientos Guzmán desarmó una bomba importante con una
parte de la deuda.

5- No sería lógico que ambos jugadores no limen un acercamiento de arreglo de la deuda en
dólares y den vuelta el tablero . En el medio los minoritarios : el que apueste a la hecatombe
que venda los Bonos y se lleve a acolchonar a Franklin que los vá a recibir con tinta fresca ,
el que apueste a los bonos creo que no hay mucha distinción entre el bono que elija, ya el
mercado descontó el arbitraje en cada uno de ellos, la relación q hay entre paridades lo demuestra.

Tiren la moneda elijan que "la casa puede estar en orden y además terminar el año con superávit".

"La vida es una moneda quien la rebusca la tiene , solo se trata de vivir esa es la historia y
a lo mejor resulta bien "

No quiero escribir : "ahí va el Capitán Beto " pero si hay alguien que vivió esa reestructuración
del 2003 al lado de Néstor justamente es Alberto .

Que tengan buen domingo y cuidense ..asi las semanas próximas toman buenas decisiones
en sus inversiones.

El que entro hace poquito a Bonos a las paridades actuales, si bajan un poco mantengan las posiciones porque no tendra sentido vender por mucho tiempo hasta que se canjee por los nuevos Bonos y Argentina cierre este capitulo de su historia. Por otro lado estuve mirando ADR, es una locura los precios hay algunos que estan al 10% de su valor de 2018 asi que analizar y diversificar un poco la cartera no solo Bonos . Salu2

[bohemio33]

El gato unas de sus primeras medidas fue pagar a los buitres ..que desagradecidos..
cumplió las metas de dólar futuro con todo "el mejor equipo económico de los últimos 50 años" comprados
hasta las muelas,los aplaudidores de ese momento siguen sentados en las mismas sillas , Tribunales cerrado por Covid-19, la mayoría de los medios ocupados del color de las medias que tiene puesta Cristina .....

Qué colonia somos !!.. los indios siguen la manada comprando arriba de $100 los papeles que pinta Trump ....
no solo está cometiendo un asesinato masivo en USA, si no además quiere poner orden mundial .

Mejor hablemos de Bonos:

1- 2003 aceptaron una quita en su mayoría: por recomendación de los fondos y ellos mismos los habían vendido
a tenedores minoritarios, con lo cual con un llamado recomendando el arreglo a sus clientes y paniqueados
por los fantasmas "K" (si pagarían o nó la deuda?)...
El canje en un 93% fué un negocio redondo para Argentina,sumado al superávit de aquellos años ,se terminó
saldando al FMI y sacándolos de la cancha (la historia demuestra que solo hunden a los países que siguen sus
recomendaciones) , luego se pagó cada vencimiento de deuda , además de nacionalizar YPF y otras tantas cosas .

2-Los fondos hoy son los perjudicados por comprar pescado podrido de la administración M ,se pagaba altas
tasas en compraracion a algunas latitudes con tasa negativa , entonces recibieron cheques sin fondo ,
confiaron que pagaría además de ganar las elecciones por un nuevo período y terminó reperfilándolos-
Qué cosa con estos tipos?? ... les pagó el que no creían y los estafó en quien confiaron.

3-Ahora Guzmán presentó unas de las propuesta más estudiadas desde el
punto de vista legal ,especulando con patear la deuda de corto ,y dejar un poco
al costado la deuda de ley N.York (total se necesitarían al menos 8 años para un fallo) .
En definitiva una linda partida de Poker, los players saben que el mundo tiene problemas
fiscales en la mayoría de sus países ,los tenedores mayoritarios saben que Argentina tiene
demasiada deuda ,hoy una débil posición fiscal, no tiene moneda reconocida por ellos
y por algunos de los nuestros,así podríamos enumerar muchas cosas para que Argentina
se quede con la Doble Nelson : "ese setenta y pico del 2003 y un sesenta y pico del 2020 ".
Saben antes de sentarse a jugar la partida que Arg. tiene un ochenta y pico % de su deuda
en dólares y es un país que no está generando .
Todo lo contrario pasó con la deuda en pesos vía devaluación ha caído en forma abrupta .
Conforme al cronograma de vencimientos Guzmán desarmó una bomba importante con una
parte de la deuda.

5- No sería lógico que ambos jugadores no limen un acercamiento de arreglo de la deuda en
dólares y den vuelta el tablero . En el medio los minoritarios : el que apueste a la hecatombe
que venda los Bonos y se lleve a acolchonar a Franklin que los vá a recibir con tinta fresca ,
el que apueste a los bonos creo que no hay mucha distinción entre el bono que elija, ya el
mercado descontó el arbitraje en cada uno de ellos, la relación q hay entre paridades lo demuestra.

Tiren la moneda elijan que "la casa puede estar en orden y además terminar el año con superávit".

"La vida es una moneda quien la rebusca la tiene , solo se trata de vivir esa es la historia y
a lo mejor resulta bien "

No quiero escribir : "ahí va el Capitán Beto " pero si hay alguien que vivió esa reestructuración
del 2003 al lado de Néstor justamente es Alberto .

Que tengan buen domingo y cuidense ..asi las semanas próximas toman buenas decisiones
en sus inversiones.

Impecable..todo cierto.. esta semana compre ay24 toda la semana de lunes a viernes.. para mi es up y fuerte !! Buena semana para todos también!

[SOIJO]

El gato unas de sus primeras medidas fue pagar a los buitres ..que desagradecidos..
cumplió las metas de dólar futuro con todo "el mejor equipo económico de los últimos 50 años" comprados
hasta las muelas,los aplaudidores de ese momento siguen sentados en las mismas sillas , Tribunales cerrado por Covid-19, la mayoría de los medios ocupados del color de las medias que tiene puesta Cristina .....

Qué colonia somos !!.. los indios siguen la manada comprando arriba de $100 los papeles que pinta Trump ....
no solo está cometiendo un asesinato masivo en USA, si no además quiere poner orden mundial .

Mejor hablemos de Bonos:

1- 2003 aceptaron una quita en su mayoría: por recomendación de los fondos y ellos mismos los habían vendido
a tenedores minoritarios, con lo cual con un llamado recomendando el arreglo a sus clientes y paniqueados
por los fantasmas "K" (si pagarían o nó la deuda?)...
El canje en un 93% fué un negocio redondo para Argentina,sumado al superávit de aquellos años ,se terminó
saldando al FMI y sacándolos de la cancha (la historia demuestra que solo hunden a los países que siguen sus
recomendaciones) , luego se pagó cada vencimiento de deuda , además de nacionalizar YPF y otras tantas cosas .

2-Los fondos hoy son los perjudicados por comprar pescado podrido de la administración M ,se pagaba altas
tasas en compraracion a algunas latitudes con tasa negativa , entonces recibieron cheques sin fondo ,
confiaron que pagaría además de ganar las elecciones por un nuevo período y terminó reperfilándolos-
Qué cosa con estos tipos?? ... les pagó el que no creían y los estafó en quien confiaron.

3-Ahora Guzmán presentó unas de las propuesta más estudiadas desde el
punto de vista legal ,especulando con patear la deuda de corto ,y dejar un poco
al costado la deuda de ley N.York (total se necesitarían al menos 8 años para un fallo) .
En definitiva una linda partida de Poker, los players saben que el mundo tiene problemas
fiscales en la mayoría de sus países ,los tenedores mayoritarios saben que Argentina tiene
demasiada deuda ,hoy una débil posición fiscal, no tiene moneda reconocida por ellos
y por algunos de los nuestros,así podríamos enumerar muchas cosas para que Argentina
se quede con la Doble Nelson : "ese setenta y pico del 2003 y un sesenta y pico del 2020 ".
Saben antes de sentarse a jugar la partida que Arg. tiene un ochenta y pico % de su deuda
en dólares y es un país que no está generando .
Todo lo contrario pasó con la deuda en pesos vía devaluación ha caído en forma abrupta .
Conforme al cronograma de vencimientos Guzmán desarmó una bomba importante con una
parte de la deuda.

5- No sería lógico que ambos jugadores no limen un acercamiento de arreglo de la deuda en
dólares y den vuelta el tablero . En el medio los minoritarios : el que apueste a la hecatombe
que venda los Bonos y se lleve a acolchonar a Franklin que los vá a recibir con tinta fresca ,
el que apueste a los bonos creo que no hay mucha distinción entre el bono que elija, ya el
mercado descontó el arbitraje en cada uno de ellos, la relación q hay entre paridades lo demuestra.

Tiren la moneda elijan que "la casa puede estar en orden y además terminar el año con superávit".

"La vida es una moneda quien la rebusca la tiene , solo se trata de vivir esa es la historia y
a lo mejor resulta bien "

No quiero escribir : "ahí va el Capitán Beto " pero si hay alguien que vivió esa reestructuración
del 2003 al lado de Néstor justamente es Alberto .

Que tengan buen domingo y cuidense ..asi las semanas próximas toman buenas decisiones
en sus inversiones.

[ArmonicoEnFuga]

Vos estas queriendo decir que cristina era una pagadora serial desendeudadora y que macri le pidio a todo el mundo, mas el fmi y encima defolteó su deuda?..

Que bueno que alguien lo dijo! Al fin!

[Martinm]

Fue una negociación espectacular la del 2001!!! Del 2001 a hoy 19 años 4 Macri y el resto los actuales, y llegan a hoy y no pueden pagar ni lo que ellos mismos idearon! Se ve que del.2001 al 2015 no juntaron un mango para poder asumir sus compromisos , más bien se la fumaron toda!

Es que la juntaban y la pagaban, hasta donde se yo cobré mis ro15 cash ..no me reperfilaron nada

[Martinm]

Ojalá se repita la historia del canje de deuda del 2002-2003. Ese gobierno que reestructuró la deuda cumplió religiosamente los pagos de los bonos ofrecidos en canje, y la de los nuevos bonos emitidos.

Luego llegó el descalabro 2015-2019 que nos llevaron al mismo lugar al que nos habían llevado el mingo y de la duda. Y bueno, ahora hay que empezar de nuevo.

Por mi experiencia del 2001, dio resultado esperar un poco, y elegir el canje más adecuado a las necesidades de cada uno. Por otra parte, si arrancamos con un valor de 35-40 dólares en los nuevos bonos (siendo muuuy pesimista), pero el canje es exitoso, eso sin dudas dará el alivio necesario para que el país pueda crecer, y una cosa lleva a la otra. Si los bonos reducen su TIR por mejores condiciones macroeconómicas, podemos estar en un par de años en 70-80 dólares de paridad.
Ir a juicio? Ahora no van a tener que esperar 15 años, van a tener que esperar 75 años para cobrar algo.

Acá viven hablando que el problema es la ideología de este gobierno, que chorros, que delincuentes, que nadie más va a invertir. Pero el descalabro y el default de su propia deuda en pesos la produjo la "esperanza blanca". Si el endeudamiento hubiera sido responsable, y no con la intención de saquear el país una vez más, hoy se podría seguir pagando la deuda, sin reestructurar. Porque de los 21 bonos ley ny, hay 17 bonos que emitió el gobierno conservador, no es así?

Ahora van a saltar cuatro o cinco enardecidas y enceguecidas como viejas en una reunión de consorcio. Pero mi única realidad, es la que me tocó vivir.

Buenas tardes.

Vos estas queriendo decir que cristina era una pagadora serial desendeudadora y que macri le pidio a todo el mundo, mas el fmi y encima defolteó su deuda?..