Títulos Públicos
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eltaliban
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Re: Títulos Públicos
Ayer hable con un gran amigo que se fue a Estados Unidos a trabajar en un banco de Inversión y que ahora ocupa un alto cargo en la institución.
Me explico el porque de la molestia con el gobierno argentino con respecto a la renegociación de la deuda.
Resulta que ya la Argentina en repetidas oportunidades no cumplió sus compromisos y a la par los dineros argentinos en el exterior en este momento superan los 300 mil millones de dolares con un crecimiento muy importante en los últimos 20 años ya que en ese lapso triplicaron su tenencia de activos en el exterior.
Mientras tanto los ahorristas fueron sujetos a una gran quita en 2005 y ahora una nueva propuesta de quita del 65% sobre el valor presente de las obligaciones.
Entonces no entiende como no se puede llegar a un acuerdo por una diferencia en estos momentos de solo 5 mil millones de dolares, no en cash sino repartidos en el tiempo para llevar el valor `presente alrrededor del 45%.Me pregunta como no se puede cargar esta diferencia a los capitales argentinos radicados allí y que tributan en argentina y que especialmente entre 2016 y 2019 incrementaron sus tenencias en cerca de 80 mil millones financiados en gran parte por el aporte del FMI y nuevos bonos que ahora se tratan de reestructurar.
Piensa que si el gobierno argentino establece un impuesto a los activos en el exterior de solo 16000 dolares por millon de tenencia repartidos en el largo plazo de los bonos a negociar solo significaría un impuesto de 1000 dolares por millón por año (1 por mil), cifra insignificante que traería cierta justicia, aunque pequeña, comparada con los beneficios obtenidos versus las quita efectuadas.
Me pareció, luego de una charla de más de dos horas un argumento demoledor.
Ya que se extendió a otras circunstancias afines a esta disputa. Los argentinos que siguen en el pais no sufririan pago alguno por esta forma de zafar del default.Las clases populares menos ya que no tendrian que seguir financiando al estado por impuestos, si dado el caso se produce un default.
Fue tan contundente y obviamente mucho mas largo y amplios los fundamentos que me parecio que tenía que escribirlo acá en el foro de rava donde seguramente coexisten ahorristas pequeños, medianos y quiza grandes.
Hay que reparar que ya el gobierno impone un impuesto adicional a los bienes personales en el pais de 0,75 al 1,25 a los bienes en el pais y de 0,75 a 2,25% a los bienes situados en el exterior.
Cifras sideralmente superiores a un impuesto de 1600 dolares por millon en el exterior para poder destrabar el acuerdo.
Quiere decir que todos estamos pagando ese aumento de alícuotas que no son para poder arreglar estos desajustes provocados por el endeudamiento sino para gastar y gastar sin resolver los problemas de fondo.
Mientras tanto no le pedimos explicaciones al gobierno por los aumentos generales de impuestos ni la reduccion de gastos necesaria en toda época de caída económica que obligan a cierta austeridad.
Tomar politicas keynesianas aumentando impuestos para gastar mas, sin un minimos de austeridad parece un poco extravagante.
Yambien me menciono el aumento sobre el PBI de la estructura gubernamental en los últimos 20años coincidentes con los dos defaults t tambien coincidentes con un aumento de la pobreza.
Me explico el porque de la molestia con el gobierno argentino con respecto a la renegociación de la deuda.
Resulta que ya la Argentina en repetidas oportunidades no cumplió sus compromisos y a la par los dineros argentinos en el exterior en este momento superan los 300 mil millones de dolares con un crecimiento muy importante en los últimos 20 años ya que en ese lapso triplicaron su tenencia de activos en el exterior.
Mientras tanto los ahorristas fueron sujetos a una gran quita en 2005 y ahora una nueva propuesta de quita del 65% sobre el valor presente de las obligaciones.
Entonces no entiende como no se puede llegar a un acuerdo por una diferencia en estos momentos de solo 5 mil millones de dolares, no en cash sino repartidos en el tiempo para llevar el valor `presente alrrededor del 45%.Me pregunta como no se puede cargar esta diferencia a los capitales argentinos radicados allí y que tributan en argentina y que especialmente entre 2016 y 2019 incrementaron sus tenencias en cerca de 80 mil millones financiados en gran parte por el aporte del FMI y nuevos bonos que ahora se tratan de reestructurar.
Piensa que si el gobierno argentino establece un impuesto a los activos en el exterior de solo 16000 dolares por millon de tenencia repartidos en el largo plazo de los bonos a negociar solo significaría un impuesto de 1000 dolares por millón por año (1 por mil), cifra insignificante que traería cierta justicia, aunque pequeña, comparada con los beneficios obtenidos versus las quita efectuadas.
Me pareció, luego de una charla de más de dos horas un argumento demoledor.
Ya que se extendió a otras circunstancias afines a esta disputa. Los argentinos que siguen en el pais no sufririan pago alguno por esta forma de zafar del default.Las clases populares menos ya que no tendrian que seguir financiando al estado por impuestos, si dado el caso se produce un default.
Fue tan contundente y obviamente mucho mas largo y amplios los fundamentos que me parecio que tenía que escribirlo acá en el foro de rava donde seguramente coexisten ahorristas pequeños, medianos y quiza grandes.
Hay que reparar que ya el gobierno impone un impuesto adicional a los bienes personales en el pais de 0,75 al 1,25 a los bienes en el pais y de 0,75 a 2,25% a los bienes situados en el exterior.
Cifras sideralmente superiores a un impuesto de 1600 dolares por millon en el exterior para poder destrabar el acuerdo.
Quiere decir que todos estamos pagando ese aumento de alícuotas que no son para poder arreglar estos desajustes provocados por el endeudamiento sino para gastar y gastar sin resolver los problemas de fondo.
Mientras tanto no le pedimos explicaciones al gobierno por los aumentos generales de impuestos ni la reduccion de gastos necesaria en toda época de caída económica que obligan a cierta austeridad.
Tomar politicas keynesianas aumentando impuestos para gastar mas, sin un minimos de austeridad parece un poco extravagante.
Yambien me menciono el aumento sobre el PBI de la estructura gubernamental en los últimos 20años coincidentes con los dos defaults t tambien coincidentes con un aumento de la pobreza.
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gerardo1967
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Re: Títulos Públicos
zequi73 escribió: ↑ Eso no tengas dudas mas tarde o temprano esto se va a solucionar, el problema de raíz no lo atacan porque lo necesitan y sacan provecho de el.
Pero más allá de los planes lo que me asusta más es la gente formada y con capacidad de razonamiento que banca todo esto y lo naturaliza. El planero poco le podemos pedir, al otro aunque le pidas está cegado, como acá que a veces te plantean odio de clases y no se dan cuenta que ellos pertenecen a esa clase que dicen odiar, o no serían inversores.
Enviado desde mi mundo
Estamos gobernados por unos incoherentes y mas incoherentes son los que los apoyan y aca bardean al capitalismo. Eso si cuando tienen que vender un put.. o dolar ninguno va al banco a venderlo a precio oficial. Y si un oligarca del campo se queja por las retenciones y/o precio atrasado del dolar los tratan de vendepatrias pq para patriotas estan ellos comprando 200 mugrosos dolares a 89 90 y vendiendolos a 115. Los peronistas pero sobre todo los K son patetiques
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PiConsultora
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Re: Títulos Públicos
Lo veo así ese juego. Capaz me equivoco
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Re: Títulos Públicos
Y los fondos tampoco van a aceptar BsAs por qué ponen techo a expectativas
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Re: Títulos Públicos
DiegoYSalir escribió: ↑ me quedé pensando en esto y otra vez petiso dispuesto a llenarle la cara a billetaazos a sus acreedores ... pero claramente esta vez no puede hacerlo pues chapo me dejó de garpe con ao20 y ay24... sino paga no es default???
se cae todo el castillo de naipes o soy yo que no veo la puerta de salida?
Para mí BsAs defaultea hasta Nación arregle sus problemas. El enano no puede salir a mejorar oferta
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DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos
PiConsultora escribió:A todo esto...Buenos Aires, primer peón en la batalla, el lunes tiene el vencimiento de plazo. La hacen defaultear para poder negociar con la misma cara de perro en Nación? Alberto le debe haber sacado la billetera a Axel, que estaría a estás horas, ya tratando de billetear a todo acreedor que se cruce en su camino.
Que lindo país. Siempre encaminados al éxito
me quedé pensando en esto y otra vez petiso dispuesto a llenarle la cara a billetaazos a sus acreedores ... pero claramente esta vez no puede hacerlo pues chapo me dejó de garpe con ao20 y ay24... sino paga no es default???
se cae todo el castillo de naipes o soy yo que no veo la puerta de salida?
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PiConsultora
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Re: Títulos Públicos
2VClicquot escribió: ↑ Juaaa , muy bueno!
Igual no se lamente , nunca lo tome como un trabajo. Para mi es solamente una changuita para no aburrirme mientras dure la cuarentena.
Abrazo.
Le quiero devolver a la Patria un poco de tanto que me dió. Es vocación servil la mía.
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fabio
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Re: Títulos Públicos
Urtubey dijo..que hubiera aceptado..la propuesta...raro que no compro estas semana.. conocida ya la propuesta?.. que payaso...pir Dios.. ni un minuto.. se quieren...
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DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos
zequi73 escribió:Ese es el dato que el gobierno no mira o no se acuerda, a las AFJP les dieron DICA y CUAP, en su mayoría y algo menos del resto. El resto no eran fondos sino minoristas que entraro. El otro detalle que no se cuenta es que las AFJP te cobraban un seguro de vida y que si te morias pagaban el aporte que te faltaba hasta los 60 o 65, toda esa guita de la prima se la comieron también, lo conozco de cerca porque mi vieja se murió tres meses antes que las estatizaran y me chuparon esa plata.
Ni hablar de los aportes voluntarios Patrick lo conoce de primera mano.
Todavía hay ******* que siguen repitiendo que Amado estaba en cana porque se metió con las AFJP.
Enviado desde mi mundo
no entiendo que tiene que ver bouduo en todo esto?
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TURCABARBUDA
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Re: Títulos Públicos
DiegoYSalir escribió: ↑ te esquilmaron y la tenías guardada... me da miedo enterarme porque yo a usted lo respeto laucha, medio gorilon pero simpático...
lamento su pérdida viejo y espero que no le duela
Doler como doler duele pero bueh...siempre q llovio decia Alberto Olmedo o eramos tan pobres!!!
Todo bien diegote
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2VClicquot
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Re: Títulos Públicos
PiConsultora escribió: ↑ Es un mal momento para negociar. No hay infinitos vuelos a NY, ni Waldorff ni nada.... Así no me da ganas de ser Patriota..
Una vez abiertos los cielos, puedo hacer la tarea...en mucho más tiempo que usted.. obviamente para no dejar detalle sin cubrir. Los fondos preferirán mí propuesta y capacidad de negociación por qué no solo les daré lo que nos de el FMI, sino que solo les pediré que los 3 años de gracia sean con recapitalizacion de intereses...el resto intacto. Cómo única condición deberemos salir a los mercados el año entrante con un bono al 2200 tasa 5.5%. y el prospecto lonja en ellos . De las comisiones solo quiero el 5%.
Lamento haberle quitado el trabajo
Juaaa , muy bueno!
Igual no se lamente , nunca lo tome como un trabajo. Para mi es solamente una changuita para no aburrirme mientras dure la cuarentena.
Abrazo.
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EmaNeo...
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Re: Títulos Públicos
RusoLocoSuelto escribió: ↑ El martes 12 de mayo de 2020 (T+3), la CRYL acreditará los Instrumentos de la Canasta en las cuentas de cada participante en esa entidad.
Sobre le prorrateo, lo que hacen es te devuelven el proporcional de las letras y listo.
Gracias. O sea lo que te devuelven te queda ahí sin compromiso alguno de un próximo canje.
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DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos
TURCABARBUDA escribió:El que kiera esperar al 2030 q los guarde.
Yo raje hace un mes.
No tgo ganas de esperar 10 o 15 años.
Habre perdido un 25 o 30 % en dls.
Otra vez sera
te esquilmaron y la tenías guardada... me da miedo enterarme porque yo a usted lo respeto laucha, medio gorilon pero simpático...
lamento su pérdida viejo y espero que no le duela
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PiConsultora
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Re: Títulos Públicos
2VClicquot escribió: ↑ Diganle a alberto que estoy a su disposicion si necesita que negocie yo. El lunes pago el vencimiento y anuncio que pago hasta septiembre de este año (odio que me corran con el tiempo).
Lo saco a guzman me siento yo en la silla y llamo al fondo que me libere el ultimo tramo del credito que habia quedado pendiente.
Le pido que saque el comunicado diciendo que me lo van a dar y que hay serias posibilidades de postergar por tres años los pagos al fmi.
El miercoles hago una call con blackrock y los otros dos, les pido disculpas por guzman y les planteo que mejoro la oferta pagando ya la plata que me va a dar el fmi.
Los escucho cedo a algunas cosas de las que me pidan y el mismo miercoles lo cierro.
El jueves estoy chateando de vuelta con ustedes.
Si en definitiva dentro de tres años tampoco les vamos a pagar .
Eso lo saben ellos y nosotros tambien.
Lo unico que hay que cuidarse es que no sea tan grosero como el megacanje.
Perdon por el off topic , es sabado y necesitaba hacer una catarsis.![]()
Es un mal momento para negociar. No hay infinitos vuelos a NY, ni Waldorff ni nada.... Así no me da ganas de ser Patriota..
Una vez abiertos los cielos, puedo hacer la tarea...en mucho más tiempo que usted.. obviamente para no dejar detalle sin cubrir. Los fondos preferirán mí propuesta y capacidad de negociación por qué no solo les daré lo que nos de el FMI, sino que solo les pediré que los 3 años de gracia sean con recapitalizacion de intereses...el resto intacto. Cómo única condición deberemos salir a los mercados el año entrante con un bono al 2200 tasa 5.5%. y el prospecto lonja en ellos . De las comisiones solo quiero el 5%.
Lamento haberle quitado el trabajo
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